Prise électrique qui crame

[invitebf49d9b9]

Bonjour,

Mon soucis est le suivant j'ai une prise qui a commencée à cramer ce matin et j'aurais aimé des conseils avant de faire une bétise.
Il s'agit d'une grosse prise (je ne sais pas comment ça s'appelle, celle sur laquelle on doit brancher un adaptateur) sur laquelle j'ay avait mis un minuteur et une multiprise avec Machine à laver et sèche mais qui tournaient en alternance.
Ce matin en les faisant tourner en même temps on a senti une odeur de cramer et bingo c'était la prise. Ce n'était pourtant pas la première fois que les 2 tournaient en même temps même si c'était rare.

Que puis je faire pour y remedier, je pensais simplement changer cette prise, encore faut il que je trouve le nom pour aller en racheter une.

Bref si vous avez des conseils je veux bien les prendre.

D'avance merci
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[gienas]

Bonjour lafred et tout le groupe

Le terme "cramer" est trop peu précis pour savoir ce qui se passe. Il faut rester très prudent.

Avant tout, couper cette alimentation de prise au tableau (fusibles, disjoncteur ...) ou couper le général, pour inspecter les "tripes" de la prise. Il est probable qu'un des fils (ou plusieurs) est desserré, et provoque des mauvais contacts, qui chauffent et peuvent provoquer des étincelles, et déclencher un incendie.

Bien resserrer le tout, et contrôler que les isolants des fils n'ont pas fondu sur une certaine longueur. Si c'est le cas, ils seront à changer s'ils sont devenus trop courts

Il se peut que le constat soit tout autre, et que le mauvais contact provienne des broches. Là, la prise est à changer, en espérant que les fils, comme au dessus, n'ont pas souffert.

[Hobbyelec]

Salut

Tout ça c'est pour les conséquences.

Mais le plus important est la cause de l'avarie : c'est l'utilisation de cette prise AU DELA de ses capacités en intensité de courant.

Solution: remettre la prise en état et tirer une seconde ligne venant du tableau général pour que chaque appareil est sa propre ligne et donc protection.

Les normes actuelles sont celles ci.

A+

[invitebf49d9b9]

Bonjour,
out d'abord merci de vos réponses.
J'ai démonté la prise qui à "cramer" et n'ai constaté aucun fil desseré ou dénudé, peut être alors que même s'il m'était déjà arriver de faire fonctionner mes 2 appareils en même tps cette fois ci la prise n'a pas apprécié.

Mon soucis maintenant et que je dois changer la prise mais que celle qui est installée doit être vieille et je ne trouve plus de prise de 20 A qui soit assez grande pour loger à l'emplacement. Seules les 32 A sembleraient aller. Puis je mettre une prise 32 là ou avant il n'y avait qu'une 20.

Pour ce qui est de tirer un cable du tableau cf'est bien au delà de mes capacités. Je vais maintenir mon installe tel que et veillerais bien à ne faire fonctionner qu'un appareil à la fois.

Merci encore

[A voir en vidéo sur Futura]

[H@mlet]

Bonsoir lafred,

Mon soucis maintenant et que je dois changer la prise mais que celle qui est installée doit être vieille et je ne trouve plus de prise de 20 A qui soit assez grande pour loger à l'emplacement. Seules les 32 A sembleraient aller. Puis je mettre une prise 32 là ou avant il n'y avait qu'une 20.

Pas d'inquiétude, la prise 20A est moins courante mais toujours commercialisée sous la référence 554 52.
Seule celle-ci convient pour un raccordement en 4mm².

Il existe d'ailleurs un adaptateur pour deux fiches 2P+T.
(4600W maxi)

A+

[invite2ce979e1]

Bonsoir,
Perso, j'aurais placé une deuxième prise repiquer sur la première, parce que: PC 20a + réducteur + multiprise + horloge, celà fait beaucoup de mauvais contact et une montée d'intensité.
Mais ce n'est qu'un avis de quelqu'un qui voit beaucoup de prises fondues, surtout avec des multiprises.

[berdec25]

Bonjour.

Je suis d'accord avec DepanniX

Perso, j'aurais placé une deuxième prise repiquer sur la première, parce que: PC 20a + réducteur + multiprise + horloge, celà fait beaucoup de mauvais contact et une montée d'intensité.

Je pense que DepanniX a voulu écrire ''une baisse d'intensité donc une montée en température''.
Un mauvais contact forme une résistance supplémentaire. Une résistance chauffe sous l'effet du passage du courant et il se forme à ses bornes une tension proportionnelle au courant la traversant. Si ces résistances s'ajoutent, les problèmes s'ajoutent eux aussi.

Si cette multiprise a tenu par le passé, c'est sans doute que les deux appareils, tout en étant en marche simultanément, n'ont pas eu besoin de chauffer simultanément !

[invite2ce979e1]

Bonsoir,
DepanniX a bien écrrit "une montée d'intensité".
U= R.I.
R est constant (Consommation de l'appareil).
Si U baisse, I monte et inversement.
Un exemple concret. L'hiver dans mon village, la tension baisse suite à une forte demande, du coup l'intensité monte et le disjoncteur est chaud et fini par disjoncter. Il disjoncte car l'intensité demandée est supérieure à son calibre.

[berdec25]

Rebonjour.

DepanniX a bien écrrit "une montée d'intensité".
U= R.I.
R est constant (Consommation de l'appareil).
Si U baisse, I monte et inversement.
Un exemple concret. L'hiver dans mon village, la tension baisse suite à une forte demande, du coup l'intensité monte et le disjoncteur est chaud et fini par disjoncter. Il disjoncte car l'intensité demandée est supérieure à son calibre.

Depannix, votre affirmation de la troisième ligne est FAUSSE. Je vous invite à le vérifier par vous même.
Si la tension réseau baisse, c'est dû aux chutes de tension dans les lignes (résistances elles aussi) plus importantes lors de courants élevés (voir ci-dessous l'exemple du mauvais contact).

De plus, vous confondez les problèmes : mauvais contact ne signifie pas surcharge, bien au contraire. Beaucoup de début d'incendie sont expliqués à tort par des enquêteurs ou les journalistes comme ayant pour origine un court-circuit (qui devrait alors faire réagir un fusible ou un disjoncteur) alors qu'en réalité, il s'agit d'un mauvais contact, donc d'une résistance engendrée par ce mauvais contact.
Dans le cas d'un mauvais contact, il ne faut pas compter sur une réaction d'un disjoncteur puisque pour protéger LA MEME CHARGE, le disjoncteur verra un courant moins important que si le contact était correct.
La tension 230V est la même mais se répartit alors sur deux résistances en série (la charge et le contact incriminé). La tension aux bornes de la charge va obligatoirement être moindre que celle attendue de 230V.
Expliquez moi donc dans ce cas comment le courant peut augmenter ?

Supposons une charge de 20 Ohms, une tension de 230 V et un contact très mauvais de 1 Ohms
sans mauvais contact le courant est
I = U / R = 230 / 20 = 11,5 A
avec le mauvais contact le courant est
I = U / (Rcharge + Rcontact) = 230 / (20 + 1) = 10,95 A
La tension aux bornes de la charge n'est plus que de :
Ucharge =Rcharge * I = 20 * 10,95 = 219 V
La puissance est pour la charge de (P= U * I)
230 * 11,5 = 2645 W en l'absence de mauvais contact
et 219 * 10,95 = 2398 W si le mauvais contact est présent.
La puissance à dissiper par le mauvais contact est (P=R*I*I) :
1 * 10,95 * 10,95 = 119,9 W (Il vaut mieux monter ce mauvais contact sur un bon radiateur muni d'un puissant ventilateur et utiliser du fil supportant les températures très élevées !)
Imaginez qu'un contact de 0,1 Ohm dissipera tout de même 12 W !

La tension en tête d'installation est normalement constante (pour simplifier, je négligerai les chutes de tension dans les lignes d'alimentation dues à un courant élevé, bien qu'elles puissent devenir significatives pour les mêmes raisons qu'un mauvais contact, à savoir une ELEVATION du courant due à une demande plus forte).

Un mauvais contact en série sur une charge CONSTANTE (la résistance de l'appareil alimenté) va obligatoirement avoir pour conséquence une diminution de la tension aux bornes de la charge.

Pour revenir au sujet, Il faut limiter au maximum les risques de mauvais contact en évitant les multiprises souvent sous dimensionnées (contact de piètre qualité et fils de section insuffisantes) SURTOUT POUR LES APPAREILS CHAUFFANTS (les plus puissants et donc les plus gourmands!).

SERREZ BIEN LES VIS DES BORNIERS DE RACCORDEMENT ET TIREZ SUR LES FILS POUR LE VERIFIER !
Je suis souvent passé derrière des professionnels négligeant ce point, y compris sur des sections de 6 mm² !

Les normes actuelles préconisent d'ailleurs des lignes de distribution spécifiques pour le lave-linge, le lave-vaisselle, la cuisson, les convecteurs, le chauffe-eau.

Je suis disponible pour toutes questions complémentaires.

[gienas]

Bonjour DepanniX et tout le groupe

Un exemple concret. L'hiver dans mon village, la tension baisse suite à une forte demande, du coup l'intensité monte et le disjoncteur est chaud et fini par disjoncter. Il disjoncte car l'intensité demandée est supérieure à son calibre.

J'aurais tendance à avoir la même réaction que berdec25

Ce qui arrive peut-être, c'est que, voyant la température baisser (à cause de la tension), tu montes des thermostats, qui risquent, par des chevauchements de consommation, d'augmenter des intensités instantanées, que le disjoncteur ne peut pas supporter. Plus sûrement, tu ajoutes des charges qui font dépasser.