Frigo Bosch ne fait plus de froid

[titijoy3]

Pour moi les tensions sont correctes, les relais sont marqués 9v donc une tension de 10v est suffisante, pareil pour 5.2v bien suffisant pour alimenter la logique, qui par ailleurs signale bien un souci de température..

Le défaut se situe sans doute au niveau du contact du relais de compresseur (le relais sur la carte qui est sensé alimenter le compresseur) ou bien au niveau de la commande du relais,

il faudrait repérer quel relais alimente le compresseur, pour cela débrancher le frigo du secteur, regarder les pistes cuivre sur la carte et les suivre du relais jusque au connecteur de bord de carte, puis (en ohmmètre sur continuité ou 200 ohms) vérifier s'il y a continuité avec le fil noir qui est sur le klixon compresseur (après avoir débranché le fil noir du klixon),

une fois le bon relais trouvé, repérer quelles pastilles de la carte sont reliées au contact du relais qui alimente le fil noir (souvent il y a un contact "travail" et un contact "repos"), une fois les bonnes connexions trouvées, relier les connexions avec un bout de fil soudé, vérifier soigneusement qu'il n'y a pas d'erreur puis rebrancher le frigo sur le secteur, le compresseur devrait démarrer,

nous informer du resultat, ne pas hésiter à demander des précisions si je n'ai pas été assez clair
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[titijoy3]

le relais devrait correspondre à celui ci :

[titijoy3]

sur ce relais ce sont les points cerclés en rouge qui sont à relier :

[titijoy3]

sur ce relais ce sont les points cerclés en rouge qui sont à relier :

les autres connections sont reliées à la bobine du relais et à la logique de commande, surtout ne pas y toucher

[phenetas]

Merci pour toutes ces infos, une mine d'or !

J'ai effectué les mesures de continuité, et voici sur cette photo le relais qui commande le compresseur. Marqué en rouge, l'arrivée du fil noir & le point contact du relais.

Je vais maintenant souder un fil entre les bornes du relais, suivant les pointillés faits en jaune sur la photo.

Plus d'infos d'ici quelques minutes.

[titijoy3]

il faut retirer les fils de mesure des condensateurs, ils ne servent plus à rien et risquent de provoquer des court-circuits

les points du relais à court-circuiter sont bien ceux indiqués sur la photo

[phenetas]

Le compresseur se lance !

(je vais retirer tous les fils provisoires bientôt)

[titijoy3]

ok, donc le problème ne vient pas du compresseur ni du câblage,

maintenant il faut vérifier si le relais est alimenté ou pas de la même façon que pour les condensateurs, on doit trouver environ 9 volts sur les connexions de la bobine,

soit il est alimenté et le défaut vient du relais, soit il n'est pas alimenté et le défaut vient de la commande (probablement transistor cms, à vérifier),

sur ces cartes les relais sont alimentés de la façon suivante: le micro contrôleur envoie un signal de commande sur un intermédiaire (de cette manière c'est l'intermédiaire qui fournit la puissance nécessaire), l'intermédiaire commande le relais

[titijoy3]

un lien qui explique comment ça marche:

https://www.google.com/url?sa=i&url=...AAAAAdAAAAABAh

un exemple avec un circuit intégré uln2003:

[titijoy3]

sur le schéma avec ULN2803 ci dessus, l'entrée notée "CTRL" vient du micro contrôleur

[phenetas]

Voici la mesure que j'ai faite, et le résultat. 6V
IMG_20240131_100946[1].jpg
IMG_20240131_100950[1].jpg

[phenetas]

Voici les détails du relais. C'est un 9v

[phenetas]

Si je comprends bien, pour la suite, je dois trouver le lien entre le microcontroleur et la bobine, il doit y avoir un intermédiaire. Je m'y perd, je n'arrive pas à lire facilement un PCB

[phenetas]

une deuxieme photo

[titijoy3]

l'une des pistes reliées à la bobine devrait arriver sur un transistor, probablement à proximité du relais,

l'autre piste alimentant la bobine doit être reliée à un des pôles d'alimentation

prenez exemple sur le schéma du lien post 39

[titijoy3]

il faudrait quand même contrôler les sondes par acquis de conscience

[richard 31]

Bonsoir,
Désolé j'interviens un peu tardivement sur le sujet
mais ce qui me choque est ceci :
post 1 photo 2 vous signalez avoir 230v entre le fil noir et le bleu
et a vous lire vous dites que le compresseur ne tourne pas !!!!!!!!!
ben pour moi il est bloqué ou relais de démarrage hs
ce a quoi je ne crois guère
sinon pas la peine de chercher la panne ailleurs

et la platine électronique a mon avis
elle n'en est vraiment pas responsable
reste cette dernière solution
fichez en grand coup (violent ) de maillet sur le compresseur en espérant que cela le relance
si pas le cas
appareil direction déchetterie
désolé pour la brutalité de la réponse
mais pas d'autre choix vu le coût de réparation que cela pourrait engendrer (supérieur a 400€)

[titijoy3]

Bonsoir,
Désolé j'interviens un peu tardivement sur le sujet
mais ce qui me choque est ceci :
post 1 photo 2 vous signalez avoir 230v entre le fil noir et le bleu
et a vous lire vous dites que le compresseur ne tourne pas !!!!!!!!!
ben pour moi il est bloqué ou relais de démarrage hs
ce a quoi je ne crois guère
sinon pas la peine de chercher la panne ailleurs

et la platine électronique a mon avis
elle n'en est vraiment pas responsable
reste cette dernière solution
fichez en grand coup (violent ) de maillet sur le compresseur en espérant que cela le relance
si pas le cas
appareil direction déchetterie
désolé pour la brutalité de la réponse
mais pas d'autre choix vu le coût de réparation que cela pourrait engendrer (supérieur a 400€)

faux, faux et archi faux, il y à 230v entre le fil neutre du secteur et le fil noir parce que la phase arrive sur le compresseur mais ne repart pas par le neutre (ce que devrait permettre le relais sur la carte), d'ailleurs, en court-circuitant le contact du relais sur la carte le compresseur démarre !!!

[phenetas]

Bien que j'aurais adoré pouvoir mener l'enquête jusqu'à pouvoir isoler le composant précis en défaut, malheureusement je crois que mes compétences commencent sont trop maigres pour poursuivre les investigations, et les circonstances de la vie & la pression familiale pour un frigo fonctionnel me poussent à commander la carte entière.

Je suis en train de me renseigner pour commander la carte

Mille merci pour votre aide, j'ai appris & pris du plaisir

[titijoy3]

vous devriez quand même vérifier la valeur des sondes avant de commander la carte, bien que je ne pense pas que le défaut vienne de là car l'appareil se met en alarme si j'ai bien compris

[phenetas]

Je n'ai pas la moindre idée de comment vérifier la valeur des sondes malheureusement :/
J'aimerais bien, avec de l'aide pour comment faire

Depuis qu'on a soudé le fil pour shunter le relais - le compresseur se met en route et le froid revient dans le congélo (au niveau du frigo, j'ai retiré la porte donc je ne sens pas le froid)

[titijoy3]

il faut regarder les connecteurs sur la carte, il doit y en avoir un avec 4 ou 6 fils suivant qu'il y a deux ou trois sondes, débrancher l'appareil, retirer le connecteur de la carte et mesurer les fils deux à deux en ohmmètre sur 200 kilo ohms, on doit trouver plusieurs kilo ohms, si on trouve moins d'un kilo ohm la sonde est sans doute défectueuse, si on trouve "OL" (out of limit)) ou "1" (infini) la sonde est coupée

[richard 31]

faux, faux et archi faux, il y à 230v entre le fil neutre du secteur et le fil noir parce que la phase arrive sur le compresseur mais ne repart pas par le neutre (ce que devrait permettre le relais sur la carte), d'ailleurs, en court-circuitant le contact du relais sur la carte le compresseur démarre !!!

Re,
Relis toi avec réflexion car là tu te plantes et pas qu'un peu !!!!
la phase arrive via le fil noir au klixon
le neutre,
lui,
arrive au relais de démarrage et au circuit électrique de l'appareil
cela est un classique que je sache immuable
le klixon étant alimenté par la régulation
alimente le compresseur
si la régulation (thermostat ou platine peu importe) est en défaut
on a pas 230v sur le fil noir par rapport au neutre

je veux bien imaginer qu'un relais de démarrage soit défectueux (ce dont je doute sur ce cas de figure)
je l'ai toutefois signalé dans ma précédente réponse
mais que ce soit le relais de démarrage ou le compresseur
avoir 230v sur le klixon et le relais dédouane totalement la régulation
et a ce que je sache cette loi
tu auras du mal a la contester


et là que je sache l'interrupteur c'est bien la régulation qui alimente le compresseur via le klixon

[titijoy3]

Re,
Relis toi avec réflexion car là tu te plantes et pas qu'un peu !!!!
la phase arrive via le fil noir au klixon
le neutre,
lui,
arrive au relais de démarrage et au circuit électrique de l'appareil
cela est un classique que je sache immuable
le klixon étant alimenté par la régulation
alimente le compresseur
si la régulation (thermostat ou platine peu importe) est en défaut
on a pas 230v sur le fil noir par rapport au neutre

je veux bien imaginer qu'un relais de démarrage soit défectueux (ce dont je doute sur ce cas de figure)
je l'ai toutefois signalé dans ma précédente réponse
mais que ce soit le relais de démarrage ou le compresseur
avoir 230v sur le klixon et le relais dédouane totalement la régulation
et a ce que je sache cette loi
tu auras du mal a la contester
Pièce jointe 491335

et là que je sache l'interrupteur c'est bien la régulation qui alimente le compresseur via le klixon

sauf que la mesure fournie par phenetas n'est pas entre le relais de démarrage et le klixon de sécurité mais entre un fil d'arrivée du secteur sur le bornier général et le fil noir sur le klixon.. et ça change tout !!

d'ailleurs, post 37: "Le compresseur se lance !" (après avoir schunté le relais de compresseur sur la carte)

post 51: "Depuis qu'on a soudé le fil pour shunter le relais - le compresseur se met en route et le froid revient dans le congélo (au niveau du frigo, j'ai retiré la porte donc je ne sens pas le froid)"

[phenetas]

RAS de ce côté, je trouve 7k sur les 2 sondes

[titijoy3]

RAS de ce côté, je trouve 7k sur les 2 sondes

ok, donc si la température des deux sondes est la même on peut supposer qu'elles sont bonnes

[richard 31]

Re,

mais entre un fil d'arrivée du secteur sur le bornier général et le fil noir sur le klixon.. et ça change tout !!

cela désolé,
ne change rien
pourquoi??
le relais de démarrage du compresseur est sur n'importe quel frigo
alimenté directement par le fil bleu du cordon d'alimentation de l'appareil
cela donc en permanence
par contre si tu as le fil noir qui arrive sur le klixon
et que celui-ci est sous tension
même si c'est par rapport a la terre qu'il affiche 230v
le compresseur est alimenté
et s'il ne démarre pas c'est soit le relais ou le compresseur
a la limite le klixon qui sont en cause (perso je l'impute au compresseur par conviction personnelle)
mais en aucun cas la régulation
tu peux le tourner dans n'importe quel sens
cette règle est immuable
car la boucle s'effectue par le relais dont le neutre
est directement alimenté par le cordon d'alim en permanence

[titijoy3]

pense ce que tu veux, le compresseur démarre et fait du froid, il n'est donc ni bloqué ni hs

[phenetas]

Bonjour,

Pour cloturer le fil de discussion, je viens de recevoir la carte de commande de remplacement, installation en 30 secondes et le frigo refonctionne !

Merci aux personnes qui m'ont aidé sur cette discussion

[titijoy3]

magnifique !