Cave à vin thermoelectic [Résolu]

[passemoilsel]

Bonjour à vous.

Quand je branche la cave, le ventilateur tourne jusqu'à atteindre la température mini, 11°. puis Le ventilateur s'arrête, la température monte, jusqu'à 12° puis le ventilateur fait un soubresaut, je dois le pousser un peu au doigt pour qu'il redémarre, sinon la température monte sans cesse. Aprés un petit coup de doigt, le ventilo redémarre, et la température revient à nouveau à 11°.
Est-ce que ce ne serait pas un des deux condensateurs en haut à droite sur la carte. qui seraient HS.
Merci pour vos réponses.

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[ptigui29]

bonjour
il faudrait mesurer la tension d'alimentation du ventilateur (voir sa tension sur l’étiquette). Si elle chute ,la panne est sur la partie du circuit électronique qui alimente le ventilateur. Si elle est stable ,le ventilateur serait à remplacer.

[f6exb]

Bonjour,
D'abord, selon l'ancienneté de la bête, ça ne coûte pas grand chose de les changer.
As-tu mesuré la tension d'alimentation de ton ventilateur ?

[passemoilsel]

Merci à vous deux, je vais mesurer la tension aux bornes du ventilo.

[A voir en vidéo sur Futura]

[gienas]

Bonjour passemoilsel et tout le groupe

... Est-ce que ce ne serait pas un des deux condensateurs en haut à droite sur la carte. qui seraient HS.
Merci pour vos réponses ...

Je ne pense pas.

Mon idée est que le moteur manque de couple. Quel est l'âge de la bête?

Chercher, du côté du moteur, s'il n'y a pas un condensateur qui aurait perdu de sa valeur.

Si le moteur est sans condensateur de déphasage, peut-être manque-t-il de lubrifiant sur son axe.

[passemoilsel]

Donc tension inscrite sur l'étiquette du ventilo 12V DC
Au voltmetre entre les deux bornes arrivées ventilo 8,60V

Merci
PS En réponse à Genias, l'appareil date de 12/2011

[passemoilsel]

J'ai bien nettoyé l'ensemble avec une soufflette, mais effectivement je n'ai pas encore essayer une goutte d'huile sur l'axe, c'est ce que je vais m'empresser de tester merci.

[gienas]

Donc tension inscrite sur l'étiquette du ventilo 12V DC
Au voltmetre entre les deux bornes arrivées ventilo 8,60V ...

Il faudrait essayer de comprendre qui fournit de 12V et comment, car il en manque.

Peut-être consomme-t-il trop et c'est pour cela que le 12V chute. Peut-être consomme-t-il trop parce qu'il est freiné, soit par manque de lubrification soit par un obstacle.


Edit: 2011 c'est un bel âge pour un ventilateur!

[Jeryko]

Bonjour,

Tension 8.6 V DC : OK
le moteur devrait tourner ?
Tu ne dis pas si en le touchant il s'est mis à tourner ?

Les 2 condensateurs en haut à droite = l'entrée du convertisseur.
Il y en a aussi 2 ou 3 en haut à gauche : l'utilisation.

[passemoilsel]

Merci à vous.
J'ai essayé de mettre de l'huile, mais on ne peut pas accéder à l'axe, j'ai mis de l'huile à la visto de naze, mais pas sûr que l'huile est atteint l'axe. Le ventilo ne semble pas freiné, quand il tourne il tourne trés silencieusement. le problème semble juste qu'il ne veut pas redémarrer.

Jeryko, Merci, oui, dans le premier message, j'ai dit qu'il tournait en donnant un petit coup de doigt.
Donc si c'était les condensateurs, ce serait plutôt ceux de gauche.

J'ai oublié de dire que l'appareil est vieux, mais il n'aurait jamais servi, d'après son proprietaire.

[gienas]

...Donc si c'était les condensateurs, ce serait plutôt ceux de gauche ...

Non, je ne pense pas. Tous sont suspects.

8V à la place de 12, cela peut expliquer une difficulté pour démarrer. Il faudrait comprendre pourquoi il n'y a pas 12V. Cela peut être normal et aussi anormal. Il faudrait voir si 12V fait démarrer à tous les coups.

...J'ai oublié de dire que l'appareil est vieux, mais il n'aurait jamais servi, d'après son propriétaire ...

Pas besoin de fonctionner pour devenir vieux et impotent.

Il serait intéressant de mesurer la tension moteur en le bloquant puis en l'aidant à partir. La tension n'est probablement pas la même dans les deux cas. Le courant de démarrage est généralement supérieur au courant en rotation.

Je reste persuadé que treize ans de cave peut avoir "grippé" les paliers.

[passemoilsel]

Pas besoin de fonctionner pour devenir vieux et impotent.

Il serait intéressant de mesurer la tension moteur en le bloquant puis en l'aidant à partir. La tension n'est probablement pas la même dans les deux cas. Le courant de démarrage est généralement supérieur au courant en rotation.

Tout à fait même en restant coucher on vieillit, même plus vite.

En fait j'ai mesuré la tension au premier démarrage, il y a 12V puis quand le ventilo tourne, la tension tombe à 8,60, par contre comme expliqué sur mon premier message, le ventilateur s'arrête quand la température atteint 11°. puis la température remonte. Arrivée à 12° le ventilateur devrait se remettre en marche. je suis resté avec le voltmètre branché sur les bornes du ventilo, pour voir la tension monter au moment ou le ventilo devrait redémarrer, la tension n'a pas dépassé les 8,70V, sans doute la raison pour laquelle le ventilateur ne remarche pas sans une petite aide manuelle.
D'où pourrait venir la panne??

Merci

[gienas]

... En fait j'ai mesuré la tension au premier démarrage, il y a 12V puis quand le ventilo tourne, la tension tombe à 8,60, par contre comme expliqué sur mon premier message, le ventilateur s'arrête quand la température atteint 11°. puis la température remonte. Arrivée à 12° le ventilateur devrait se remettre en marche. je suis resté avec le voltmètre branché sur les bornes du ventilo, pour voir la tension monter au moment ou le ventilo devrait redémarrer, la tension n'a pas dépassé les 8,70V, sans doute la raison pour laquelle le ventilateur ne remarche pas sans une petite aide manuelle ...

Je suppose que ventilateur arrêté, il y a zéro.

Le 8,7 au redémarrage est normal (moteur encore arrêté) et, s'il ne démarre pas tout seul c'est le problème. Reste à savoir si c'est l'alimentation (insuffisante) ou le moteur qui est freiné.

[f6exb]

Teste le ventilateur sur une batterie de 12 V pour voir s'il prend son régime normal.
Y a-t-il une référence sur la carte d'alimentation ?
Mets des photos détaillées des deux faces de la carte.

[passemoilsel]

Je suppose que ventilateur arrêté, il y a zéro.

Le 8,7 au redémarrage est normal (moteur encore arrêté) et, s'il ne démarre pas tout seul c'est le problème. Reste à savoir si c'est l'alimentation (insuffisante) ou le moteur qui est freiné.

Moteur arrêté, tension 0 ou parfois entre 1 et 2 volt.
le ventilo ne me semble pas être fréiné. Mais bon, je vais commencer par le plus simple pour moi, essayer de trouver un ventilateur neuf, si je peux.

Merci pour ton aide.

[izentrop]

Bonjour, si il y a chute de tension à ce point, il faudrait mesurer la consommation. le module peltier qui surconsomme peut être ?
Il est noté 1 kWh/jour sur l'étiquette, c'est déjà beaucoup.

Les caves à vin premier prix actuelles consomment moitié moins.

[passemoilsel]

Teste le ventilateur sur une batterie de 12 V pour voir s'il prend son régime normal.
Y a-t-il une référence sur la carte d'alimentation ?
Mets des photos détaillées des deux faces de la carte.

Bonjour et Merci

J'ai branché le ventilateur sur une batterie 12V, il fonctionne bien, je l'ai laissé tourner afin de le débrider éventuellement.

Ci joint les photos de la carte.
IMG_1059.jpg
IMG_1060.jpg
IMG_1061.jpg
IMG_1062.jpg

[passemoilsel]

Bonjour, si il y a chute de tension à ce point, il faudrait mesurer la consommation. le module peltier qui surconsomme peut être ?
Il est noté 1 kWh/jour sur l'étiquette, c'est déjà beaucoup.
Merci pour ta réponse.
Les caves à vin premier prix actuelles consomment moitié moins.

Je ne sais pas comment mesurer la tension du module Peltier. Je ne sais même pas ce qu'est le module peltier.
Si les caves à vin actuelles consomment moitié moins, c'est presque mieux d'en acheter une autre alors?
Ma fille a acheté cette cave sur le boncoin, sans garantie, la vendeuse ne répond plus au tel. Donc c'est papa qui répare, si il peut.

[gienas]

Bonjour à tous

... J'ai branché le ventilateur sur une batterie 12V, il fonctionne bien, je l'ai laissé tourner afin de le débrider éventuellement ...

C'est bon signe pour le ventilateur, mais si c'est un problème de consommation dû à une mauvaise lubrification, le débridage n'y fera rien.

Je ne sais pas comment mesurer la tension du module Peltier. Je ne sais même pas ce qu'est le module Peltier ...
Si les caves à vin actuelles consomment moitié moins, c'est presque mieux d'en acheter une autre alors? ...

C'est l'élément qui réalise le refroidissement et qui utilise l'effet Peltier qui est entièrement statique, donc inusable. Le rendement est moins bon mais étant inusable, il est supposé "éternel", si le reste (électrique) résiste.

Pour la recherche de panne, il faut chercher qui alimente et pourquoi ne parvient pas à assurer les 12V nécessaires.

[f6exb]

Bonjour,
Ça pourrait être le schéma de la carte :
https://forums.futura-sciences.com/d...ml#post6218618

[richard 31]

Bonjour,

C'est l'élément qui réalise le refroidissement et qui utilise l'effet Peltier qui est entièrement statique, donc inusable. Le rendement est moins bon mais étant inusable, il est supposé "éternel", si le reste (électrique) résiste.

Désolé Guy mais un Peltier est loin d'être inusable
sa structure se dégrade par les variations thermiques qu'il subit
au point de claquer avec une valeur infinie ou de se court-circuiter
cela en fonction de son environnement
en son temps j'en ai assez vendu pour pouvoir le dire

[gienas]

... un Peltier est loin d'être inusable ...

Il baisse dans mon estime.

Il ne présente pas les inconvénients des fuites des compresseurs avec le gaz caloporteur.

[f6exb]

Est-ce que le ventilateur est branché sur la prise "FAN" juste sous la prise "NTC" ?
Je pense que le module Peltier est sur les fils rouge et noir. Il serait alors en parallèle sur le ventilateur.
Si tu débranches un de ces fils, est-ce que le ventilateur tourne normalement et avec 12 V ?

Edit : En observant mieux la face cuivre, j'ai même l'impression que les trois "FAN" sont en //.

[passemoilsel]

Est-ce que le ventilateur est branché sur la prise "FAN" juste sous la prise "NTC" ?
Je pense que le module Peltier est sur les fils rouge et noir. Il serait alors en parallèle sur le ventilateur.
Si tu débranches un de ces fils, est-ce que le ventilateur tourne normalement et avec 12 V ?

Edit : En observant mieux la face cuivre, j'ai même l'impression que les trois "FAN" sont en //.

Oui, ventilateur est branché sur la prise fan proche de la prise NTC.
Par contre les fils du module peltier, sont les 2 fils rouge et noir soudés sur la carte, que l'on voit en bas à droite de la photo img-1062.jpg et 1059.JPG. On voit les deux grosses soudures sur la face cuivre, en bas à gauche. impossible à débrancher sans dé-souder.
J'ai commandé un ventilateur neuf. Au cas où? A suivre...
Merci pour ton aide.

[richard 31]

Il baisse dans mon estime.

Il ne présente pas les inconvénients des fuites des compresseurs avec le gaz caloporteur.

Re,
je vais encore te décevoir
(j'ai jamais vu une fuite de compresseur je sais que tu fais un lapsus en disant cela tu songes au circuit en fait )
mais en sus un circuit gaz caloporteur est nettement plus performant il n'y a pas photo

[passemoilsel]

Bonjour à tous.

J'ai reçu le ventilateur neuf, j'ai eu des des difficultés à le monter car ; Tu achètes les mêmes références, chez le même constructeur Chinois, mais, résultat des courses, la pièce a l'air semblable mais que l'air, c'était bien la même tension et le même ampérage, les mêmes dimensions (longueur, largeur), mais: la dimension des axes des trous de fixations sont décalées, j'ai du agrandir les trous et faire des trous oblongs. J'ai du changer les vis de fixations qui étaient beaucoup trop courtes.
Finalement une fois le ventilateur neuf monté, ça marche bien.
Genias avait bien intuité, le ventilateur d'origine, était fatigué avec l'age.
Le ventilateur neuf, démarre toutes les fois, il ralentit quand la température est proche de la valeur demandée, puis s'arrête. et redémarre quand la température demandée est 1° plus haute. Il tourne beaucoup plus vite lors du premier redémarrage, quand la température est trop haute, + de 2 ou 3° Ceci explique les différences de tension entre le départ et la marche continu.

Merci à tous ceux qui ont participé à ce sujet, j'espère qu'il pourra être utile à d'autres.