Carte CAME ZA3 en panne à cause d'une petite limace [Résolu]

[jca06]

Bonjour le forum,

Mon portail automatique un vantail est tombé en panne une nuit. Fusibles grillés, remplacés et de nouveau grillés.
J'ai démonté la carte pour pouvoir la regarder au chaud et il a suffit de la retourner pour comprendre le problème : un mini barbecue de limace qui s'est promenée derrière.Pièce jointe 493071.
Voici la vue de face : Pièce jointe 493078

A votre avis, est-ce qu'un nettoyage (grattage et essence F) pourrait suffire ?

Est-ce qu'une recherche de présence ou d'absence de continuité peut suffire, sur les relais 3 et 4 en particulier ?

J'ai des multimètres mais ce sont des outils un peu étranges pour moi.

J'ai un fer à souder et à air chaud pour éventuellement faire un pontage.

Je peux sinon essayer une incantation mais la pleine lune tombe le 25 mars...

Accessoirement, si quelqu'un en vend une, ça peut m'interesser.

Merci d'avance pour votre aide.

Bonne journée.
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[ThomasV]

Bonjour,

Apriori il aurait deux relais qui on prit cher, il faudrait les tester.
En suite, il me semble que la pise de cuivre à était couper (voir image), il faudrait aussi tester ça continuer avec le multimètre.



Bonne journée,

[f6exb]

Bonjour,
Tu nettoies bien et tu regardes si la grande piste horizontale est continue. Photo d'une carte en bon état :

[Jeryko]

Boujour,

C'est classique.

Et en prime, le schéma en cas de besoin :
https://www.microfer.fr/geryko/telec...s/ZA3_CAME.jpg

[A voir en vidéo sur Futura]

[jca06]

Bonjour et merci pour vos messages,
Je suis déjà content de lire qu'il y a de l'espoir.
Je vais me lancer dans le nettoyage et dans les tests de continuités.
Pour les relais 3 et 4, est-ce qu'il est possible de les tester en place ou bien il faut les dessouder ?
Et merci de me dire là où il doit y avoir ou pas de continuité entre les 6 bornes et s'il y a d'autre test à faire en les alimentant et avec quoi ?
Merci pour le schéma, je l'avais récupéré mais je n'ai pas osé le mettre ne sachant pas si on peut mettre ce genre de document.
A plus tard !

[Jeryko]

Je ne comprends pas trop ta question.

- Tu as la photo de f6exb au post #3 qui est très claire pour voir les continuités.
- De plus, je t'ai mis le schéma électrique.
- Tu as le matériel en main.
- Tu as un multimètre.
Il suffit de te repérer, et de vérifier ce que tu fais.

La zone en défaut concerne la zone des contacts des relais (partie gauche de mon schéma, du 230V sur les pistes).
Il n'est pas nécessaire de déposer les relais mais il faut tenir compte de la présence des contacts des relais :
- Certains contacts sont fermés. (contacts dits Repos ou NF lorsque le relais n'est pas excité)
- Certains contacts sont ouverts. (contacts dits Travail ou NO lorsque le relais n'est pas excité)

Je ne peux pas le faire pour toi ! .

[jca06]

Désolé Jéryko,
Je savais bien que mon niveau en électronique allait rapidement se voir !
Je pense avoir bien compris l'essentiel, mais je me demandais s'il y avait une logique pour dire qu'elles paires de bornes de 1 à 6 du relais devaient avoir une continuité ou pas.
Pour moi ces relais sont des sortes d'interrupteurs actionnés par une bobine et j'ai compris qu'ils peuvent être soit Normalement Fermés (NF) soit ouverts (NO).
Je vais noter tout ça, éventuellement en regardant sur les autres relais, et je reviendrai vous voir.
Merci pour votre aide.

[f6exb]

Pour faire des tests et éviter de griller des fusibles, dans un des fils du secteur tu intercales une ampoule à FILAMENT d'un quarantaine ou soixantaine de watts.
S'il y a un court-circuit secteur sur la carte, l'ampoule s'allumera. Sinon, elle sera éteinte ou brillera faiblement.

[gienas]

Bonjour à tous

… il me semble que la pise de cuivre à était couper (voir image) …

Hum. J’ai beaucoup de mal à imaginer qu’une coupure (où qu’elle soit) fasse sauter un fusible qui semble sur le secteur. Une limace a pu provoquer des continuités entre des points quelconques, ce qui a détruit autre chose qui, maintenant doit être réparé avant de continuer. Il n’y a pas d’alimentation à découpage (schéma Jeryko) mais je suis surpris que pour un vantail, il y ait 9 relais alors que deux figurent sur le schéma.

Je pense que le multimètre ne suffira pas. Il faudra aussi beaucoup de savoir et d’expérience.

[ThomasV]

Bonjour,

Hum. J’ai beaucoup de mal à imaginer qu’une coupure (où qu’elle soit) fasse sauter un fusible qui semble sur le secteur.

Je n'ai pas parlé de fusible !?
Où que la coupure et la cause que le fusible saute
Je réponds simplement à la question que l'on a posée...
Comme d'autres personnes après moi

Et je suis d'accord avec ce qu'il se dit, jusqu'à maintenant.

Bonne journée,

[f6exb]

En relisant, il a cramé deux fois les fusibles avant nettoyage. C'est donc le cadavre de la limace resté collé qui en était la cause. Après nettoyage et réfection de la piste ça devrait être bon.
Il y a bien 9 relais sur le schéma. Il y a a déjà 5 rien que pour les deux moteurs et l'inversion de sens, un pour l'éclairage et le clignotant, un pour signaler que la porte est ouverte, un autre pour l'électro-serrure et le dernier pour un contact de la carte réceptrice.

[ThomasV]

+1

Il y a bien R9 sur le schéma donner en #4

[izentrop]

Désolé Jéryko,
Je savais bien que mon niveau en électronique allait rapidement se voir !
Je pense avoir bien compris l'essentiel, mais je me demandais s'il y avait une logique pour dire qu'elles paires de bornes de 1 à 6 du relais devaient avoir une continuité ou pas.
Pour moi ces relais sont des sortes d'interrupteurs actionnés par une bobine et j'ai compris qu'ils peuvent être soit Normalement Fermés (NF) soit ouverts (NO).
Je vais noter tout ça, éventuellement en regardant sur les autres relais, et je reviendrai vous voir.
Merci pour votre aide.

Il y a 2 types de relais

[jca06]

Bonjour et merci pour vos messages,
Pour le type de relais, merci pour les schémas car ça me permet de comprendre qu'il fallait lire K1CK et non kick, et qu'il y avait 8 broches et pas 6
J'ai nettoyé et fait les tests de continuité, et comme a dit f6exb, c'était probablement le reste de limace qui était la cause et après nettoyage tout semble bon.
J'ai bien compris le principe de mettre une ampoule en série pour voir s'il y a toujours un court-circuit plutôt que de griller des fusibles, je le ferai après avoir refait les pistes à refaire.
Pour ce qui est de la réfection de la piste, est-ce que je dépose de l'étain là où le cuivre est apparent ou bien je fait un pontage avec du fil ?
Je mettrai une photo en rentrant ce soir.
A plus

[izentrop]

Faire un pontage avec un fil peut provoquer une https://fr.wikipedia.org/wiki/Boucle_de_masse
Préférer : Peinture grattée à l'endroit des coupures, soudage d'un morceau de fil de cuivre souple pour renforcer la jonction.

[f6exb]

Peinture grattée à l'endroit des coupures, soudage d'un morceau de fil de cuivre souple pour renforcer la jonction.

J'ai compris que c'est ça ce qu'il avait l'intention de faire et non pas rajouter un fil entre le début et la fin de la piste.

[jca06]

Bonjour izentrop et f6exb,
f6exb, merci de me surestimer, je prends ça comme un compliment
En fait c'est parce que j'avais vu une carte à vendre sur leboncoin avec un pontage par fil entre le début et la fin de la piste que j'aurais été tout à fait capable de faire cette bêtise.
Heureusement que vous êtes là !
Voici une photo où on voit les pistes abimées :


J'ai compris que je devais faire des trous et souder une fils souple de cuivre pour reconstituer l'équivalent d'une section normale du circuit là ou le cuivre est affaibli.

Ensuite je pourrai faire le test avec l'ampoule en croisant les doigts !

A suivre...

Encore merci d'être là !

[f6exb]

Tu n'as même pas de trou à faire. De chaque côté des coupures, yu gratte le vernis vert pour mettre le cuivre à nu.
Tu étames ensuite chaque côté de la coupure.
Tu prends un morceau de fil téléphonique un peu plis grand que la zone à sauver.
Tu le dénudes (c'est plus facile que de se débrouiller avec un fil à dénuder à chaque extrémité).
Tu le mets à cheval sur la coupure et tu soudes.

[f6exb]

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=RczbZd4q2Yo

[jca06]

Bonjour,
Voici les images de la réparation :
Piste grattée.jpgBouts de tresse.jpgSoudé étamé et scotch isolant.jpg

J'ai contrôlé les continuité après réparation, y compris sur les bornes L1 et L2 pour voir s'il y avait encore un court circuit, et tout semblait ok.
Carte remise en place, connecteurs replacés, je remets le courant et il y a du mieux mais ce n'est pas encore ça.

Il y a un voyant vert qui clignote et qui s'arrête de clignoter lorsque j'appuie sur le télécommande, mais rien ne se passe.

Je n'entends pas non plus les cliquetis habituels lorsque je passe entre les cellules du portail...

Je vais devoir attendre un peu pour me la péter !

Des idées ?

Bonne journée.

[Jeryko]

Bonsoir,
Par endroits, le circuit imprimé a été brûlé (il n'y a plus de vernis) et la fibre de verre est apparente.
Tu aurais dû mettre du vernis à ongles incolore. (empêcher l'humidité de pénétrer)
Mais je ne pense pas que le problème résiduel vienne de là !

Maintenant il faut repartir de zéro : recherche d'une panne.
- Vérifier les tensions d'alimentation.
- Vérifier ton câblage suite aux travaux de dépose. (fil cassé ?)
- Tension envoyée aux moteurs
- est ce que les relais fonctionnent correctement ?
- Etc.....

[f6exb]

La soudure de la pinouille du fusible juste au dessus de la tresse horizontale de droite ne m'inspire pas confiance. Ainsi que celles des relais sous l'autre tresse.

[jca06]

Bonjour le forum,
J'ai appliqué un plan B par manque d'assurance sur mes capacités et j'ai acheté une carte reconditionnée sur le bon coin.
J'ai ajusté les réglages des tempos et des switchs mais je me demande si je dois reprogrammer mes télécommandes sachant que j'ai conservé mon petit module AF ?
En attendant la lumière rouge est cette fois bien allumée et j'ai retrouvé les petits bruits lorsque je coupe le faisceau des cellules photo, mais pour le moment le portail ne réagit pas avec la télécommande et je n'ai plus la led verte clignotante...
Je vais poser la question au vendeur de la carte, mais si vous savez, merci de me dire.

Je ne désespère pas de réparer mon ancienne carte pour en avoir une de prête la prochaine fois qu'une bestiole me joue des tours, mais ça va descendre dans la liste des choses à faire.

Merci pour votre aide.

[annjy]

Bsr,

j'aurais reprogrammé les télécommandes (ça ne peut pas faire de mal...)

Il est possible et même probable que la petite carte ne gère que le partie radiofréquence, pas les codes ni leur mémorisation.

cdlt,
JY

[Jeryko]

Bonsoir,

La mémorisation du code se fait sur la carte ZA3. Donc ré-associer la carte radio à la nouvelle carte ZA3.

[jca06]

Bonjour le forum,

Le portail fonctionne de nouveau !
Il suffisait effectivement de faire le lien entre la nouvelle carte et une télécommande en restant appuyé sur le bouton CH1 de la carte et en appuyant sur le bouton de la télécommande.
Pour l'ancienne carte je referai les soudures qui ne plaisaient pas à f6exb dans un premier temps...
Bonne journée le forum.

[Jeryko]

Bonjour et merci pour le retour.

Etape 1 terminée.

Pour la suite à bientôt.
Mais attention, noël c'est pour très bientôt cette année !

[annjy]

..........
Je peux sinon essayer une incantation mais la pleine lune tombe le 25 mars...
.......

profites donc pour demander demain la garantie de 2 ans.

Cdlt,
JY