panne carte pac air/air

[gandalf60]

Bonjour a tous

Suite a une panne sur ma pac air/air 3 splits Daikin de 2003. (résolue par changement de carte).

Je suis en train de regarder sur la carte H.S, et j'ai trouvé une résistance fusible coupée.

soucis : inscription effacée, j'arrive a lire un "1" et peut-être "K" juste après.

Il m'est impossible actuellement de regarder la valeur sur la carte en place.(trop facile).

Cette valeur de 1K vous parait-elle plausible dans le contexte.

la diode d12, la zener de 56v zd1 et r10 de 100k sont ok.

photo et schéma de la partie concernée.
shéma 01 .jpgcarte 02.jpg
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[Jeryko]

Bonjour,

Oui, mais ce n'est pas un fusible.
C'est un résistance de 1 KOhms voire plutôt 10 kOhms ??? (3W ou 5 W).
voir sur la carte qui fonctionne.

Si elle est HS la remplacer ne suffira peut-être pas ?
Voir si il n'y a pas un court-circuit en aval.

[gandalf60]

Bonjour et merci pour votre réponse.

Comme déjà dit, je ne peux accéder actuellement a la carte sur le groupe.

Je suis bien conscient que ce n'est pas un fusible.
A priori pas de CC en aval, du moins a l'ohmmètre.

La résistance fait 4mm de diamètre x 12 de long.

J'aimerais faire un essai en alimentant la carte avec un variac, et en surveillant le courant absorbé
par cette partie du circuit.

Du coup, vous penchez plus pour 10K ?

[Jeryko]

Erreur de ma part, en faisant un calcul rapide, j'ai fait une erreur sur la virgule.

1000 Ohms devrait mieux convenir.

[A voir en vidéo sur Futura]

[titijoy3]

visiblement c'est une alimentation capacitive, la résistance a pu griller seule par fatigue,

on a ni le modèle de la clim ni la référence de la carte

[coco34]

visiblement c'est une alimentation capacitive, la résistance a pu griller seule par fatigue,

on a ni le modèle de la clim ni la référence de la carte

bjr

avec une puissance maxi de 1w (ce qui est beaucoup vu la taille de la guèpe) j'arrive à environ 8.5K donc ce doit être une 10K mini en simple alternance.
à noter : faire attention une zener peut dissiper beaucoup de puissance sans cramer !
et je suis à 2w pour la R

[coco34]

Bonjour a tous

Suite a une panne sur ma pac air/air 3 splits Daikin de 2003. (résolue par changement de carte).

Je suis en train de regarder sur la carte H.S, et j'ai trouvé une résistance fusible coupée.

soucis : inscription effacée, j'arrive a lire un "1" et peut-être "K" juste après.

Il m'est impossible actuellement de regarder la valeur sur la carte en place.(trop facile).

Cette valeur de 1K vous parait-elle plausible dans le contexte.

la diode d12, la zener de 56v zd1 et r10 de 100k sont ok.

photo et schéma de la partie concernée.
Pièce jointe 495104Pièce jointe 495105

comme avez vous fait pour savoir 56V de tension zener ?

[gandalf60]

La clim est une Daikin de 2004

Type 3MXS52BVMB

Voici une photo de la carte complète avec la ref.


Pour tester la zener, j'ai un petit montage qui peut fournir plus ou moins 200v (très faible intensité).

[coco34]

La clim est une Daikin de 2004

Type 3MXS52BVMB

Voici une photo de la carte complète avec la ref.


Pour tester la zener, j'ai un petit montage qui peut fournir plus ou moins 200v (très faible intensité).

ok pour le montage de test zener.
le relevé de schéma me semble incomplet sur cette partie.
le bidule AC2 sur la carte me semble flingué.
2003 vraiment c'est incroyable la durée de vie ! c'est pas plutôt 2023 ?

[gandalf60]

Le bidule marqué AC2 est la cosse d'alim 230V, sur laquelle j'ai mis un bout de scotch.

En fait c'est 2004, mais bon c'est bien quand même.

Pour le schéma je ne vois pas trop, mais je vais y regarder de plus près.

[titijoy3]

j'ai trouvé un bout de schéma:

http://www.frigoristes.fr/viewtopic....=5736&forum=13

[coco34]

Le bidule marqué AC2 est la cosse d'alim 230V, sur laquelle j'ai mis un bout de scotch.

En fait c'est 2004, mais bon c'est bien quand même.

Pour le schéma je ne vois pas trop, mais je vais y regarder de plus près.

il manque un via pour la connexion du bout de la résistance à remplacer (sur la piste de distribution de cette tension régulée par la zener).
il manque le bidule V2 sur le schéma.
ces deux trucs mais surtout l'absence de via me fait penser que le relevé de schéma est incomplet...

[titijoy3]

le bidule V2 est une vdr destinée à protéger la carte contre une surtension, elle n'est d'aucune utilité pour le fonctionnement,

plutôt que se faire des noeuds au cerveau il vaudrait mieux attendre de pouvoir mesurer la même résistance sur la carte neuve, je suis presque sur qu'il n'y a que la résistance à remplacer, inutile de provoquer d'autres soucis en cherchant un défaut qui n'existe pas,

elle date de 2004, c'est du Daikin, ceci explique cela..

ça fait vingt ans que cette résistance résistait

[gienas]

Bonjour à tous

visiblement c'est une alimentation capacitive ...

Hum. Je reste sceptique.

Une alimentation capacitive ne fonctionne qu'avec un redresseur double alternance (donc "symétrique") et pas mono alternance. Or, le schéma manuel montre des éléments directs sur secteur ... sans condensateur.

Il faudrait relever le vrai schéma, plus complet, et voir comment c'est organisé.

Je note que des composants sont repérés avec valeur et tension. Le chimique 220uF/100V à quoi sert-il? Par quoi est-il alimenté?

La résistance suspectée semble intacte. Pourquoi l'accuses-tu? est-il possible de la tester elle toute seule?

Plutôt que Variac, une lampe à incandescence en série avec le secteur. Choisir la puissance (de la lampe) en fonction de la puissance que doit sortir la carte. Commencer par une dizaine de watts.

[gandalf60]

Pour moi, ce n'est pas une alim capacitive.
La "vrai" alim est au milieu, vers la droite, et pour moi c'est une alim a découpage, suivie d'un 7818 et 7805.

Cette alim de 56V, ne dessert que les 3 espèces de relais statique un peu plus bas.
Je n'ai rien trouvé a leur sujet, sinon des photos.
Ils sont repérés 3EB19052-1 et HA6896A

La résistance suspectée, semble intacte mais ne passe pas a l'ohmmètre.
Je n'avais pas pensé a l'ampoule, merci

J’essaie de vous faire un schéma plus complet sur la partie concernée.

[gandalf60]

Voici un nouveau relevé.
Je ferais un schéma plus lisible si nécessaire, merci de votre compréhension.

Cela me conforte dans l'idée que ce 56V, ne sert que dans la "com" avec les splits.
Surtout que l'origine de la panne est le défaut U4 sur les 3 splits en même temps.

Je vais faire des essais avec une ampoule pour vérifier si il n'y a pas un problème derrière.

[coco34]

Voici un nouveau relevé.
Je ferais un schéma plus lisible si nécessaire, merci de votre compréhension.

Cela me conforte dans l'idée que ce 56V, ne sert que dans la "com" avec les splits.
Surtout que l'origine de la panne est le défaut U4 sur les 3 splits en même temps.

Je vais faire des essais avec une ampoule pour vérifier si il n'y a pas un problème derrière.

la résistance de 1K est pour moi plus elevée, il faudrait partir de plus haut et baisser pour obtenir une régul à 56V environ

[gandalf60]

C'est une bonne idée.

Au pire je vais commencer a 10K, ça ne risque rien.

[titijoy3]

Bonjour à tous



Hum. Je reste sceptique.

Une alimentation capacitive ne fonctionne qu'avec un redresseur double alternance (donc "symétrique") et pas mono alternance. Or, le schéma manuel montre des éléments directs sur secteur ... sans condensateur.

Il faudrait relever le vrai schéma, plus complet, et voir comment c'est organisé.

Je note que des composants sont repérés avec valeur et tension. Le chimique 220uF/100V à quoi sert-il? Par quoi est-il alimenté?

La résistance suspectée semble intacte. Pourquoi l'accuses-tu? est-il possible de la tester elle toute seule?

Plutôt que Variac, une lampe à incandescence en série avec le secteur. Choisir la puissance (de la lampe) en fonction de la puissance que doit sortir la carte. Commencer par une dizaine de watts.

regarde bien, on voit un condensateur x2 noir en haut,

il me semble avoir déjà vu des alimentations capacitives avec un seul redresseur donc mono alternance

[titijoy3]

Pour moi, ce n'est pas une alim capacitive.
La "vrai" alim est au milieu, vers la droite, et pour moi c'est une alim a découpage, suivie d'un 7818 et 7805.

Cette alim de 56V, ne dessert que les 3 espèces de relais statique un peu plus bas.
Je n'ai rien trouvé a leur sujet, sinon des photos.
Ils sont repérés 3EB19052-1 et HA6896A

La résistance suspectée, semble intacte mais ne passe pas a l'ohmmètre.
Je n'avais pas pensé a l'ampoule, merci

J’essaie de vous faire un schéma plus complet sur la partie concernée.

il y a deux alimentations séparées sur cette carte, une avec un condensateur (donc capacitive), l'autre avec un pont de diondes et capa de tête (probablement à découpage)

[coco34]

regarde bien, on voit un condensateur x2 noir en haut,

il me semble avoir déjà vu des alimentations capacitives avec un seul redresseur donc mono alternance

oui tout à fait exact mais ici ce n'est pas une alimentation capacitive où l'on utilise la réactance pour faire chuter la tension ou pour charger la capa. ici c'est un condo de filtrage (nuance)

[titijoy3]

je peux me tromper bien sur mais ça y ressemble quand même beaucoup :

[gandalf60]

Valeur des condos.
Les 2 de 3.3µF de droite sont en //

[coco34]

je peux me tromper bien sur mais ça y ressemble quand même beaucoup :

oui tu as raison et cela rejoins ce que je pensais le relevé de schéma est bien incomplet :
il manque la VDR cette capa est représentée mais sans indiquer sa valeur sur le schéma donc j'ai un doute au final sur le calcul de R du départ...
possible que cela soit 1K si la capa est bien en série.