Problème essorage wf1124xac[résolu]

[Scoin]

Bonjour,
La machine à laver (achetée il y a 12 ans) est une Samsung wf1124xac xef 01, 12kg, eco bubble, dont la carte DC92-00969A à déjà été remplacée en 2021.

Comme beaucoup d'utilisateurs, je rencontre un problème d'essorage, sans message d'erreur, depuis quelques semaines.

Lors du programme prédéfini "quotidien" (ou même un autre programme, il n'y a que les présélections qui changent, mais le défaut décrit est identique),
les 9 minutes restantes (cycle essorage) durent environ 30 minutes, comme si le tambour cherchait à équilibrer le linge, et lorsque l'essorage démarre enfin, il ne tourne pas à la vitesse présélectionnée du cycle (1400 tours) et le linge est encore trempé quand la machine sonne la fin du programme.
Je précise que le problème persiste lorsque je sélectionne "nettoyage tambour", donc à vide, les 9 minutes restantes durent 30 minutes et lorsque l'essorage démarre, la vitesse de rotation est trop lente.

Face à ce problème, je rallume la machine, j'ouvre la porte, je sélectionne le programme "essorage", je ferme la porte, et j'appuie sur départ, sans avoir touché au linge. Et ça fonctionne correctement, le cycle dure 13 minutes à 1400 tours.

Le calibrage a été fait plusieurs fois, le filtre est propre, la pompe d'évacuation, la chambre de compression et tous les tuyaux ont été entièrement démontés et nettoyés (c'était pas du luxe d'ailleurs, ils en avaient grand besoin).
Le pressostat mécanique lui aussi remplacé il y a 2 semaines, pour rien,*puisqu'un autre essai avec la pièce neuve n'a pas été satisfaisant.
L'ancien "DC96-01703B" était, à priori bon, malgré l'impossibilité de vérifier un changement d'état à l'ohmmètre en soufflant dedans, mais aussi en fonctionnement (en stoppant la machine après le remplissage et juste avant le démarrage du cycle de lavage et également machine vide, la valeur lue est de 21.5 ohms aux bornes des extrémités du pressostat.
(J'avoue que je ne comprends pas...)

À votre avis, est-ce que la carte de gestion DC92-00969A est encore en cause, ou dois-je vérifier autres choses ?

Je pense au capteur de charge ou anti-vibration (au dessus et à l'avant de la cuve, derrière la plaque du programmateur), j'ai mesuré des fils polarisés sur son connecteur dont la valeur passe de 300 et quelques à plus de 1300 ohms en tournant le tambour à la main, mais je n'ai aucun référentiel pour me confirmer que ses mesures sont cohérentes, et même si elles le sont je ne connais pas les valeurs nominales, donc j'espère que la communauté saura m'orienter...
J'ai essayé de tester les amortisseurs également en faisant une forte poussée sur la cuve et je n'ai pas l'impression de la voir rebondir, elle remonte et se stabilise, donc je ne pense pas qu'ils soient en cause, mais j'suis pas un expert...
Merci de m'avoir lu, en ayant conscience du pavé, désolé, et merci de vos conseils avisés...
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[richard 31]

Bonsoir
si machine possède un moteur universel équipée de balais (charbons) remplacez les

[titijoy3]

je pense qu'il s'agit d'un moteur triphasé

[richard 31]

je pense qu'il s'agit d'un moteur triphasé

re,
auquel cas la carte DC92-00969A étant une carte inverter elle est probablement en cause

[A voir en vidéo sur Futura]

[titijoy3]

je ne serais pas surpris que le capteur hall soit en cause..

ou bien la carte en effet

[Scoin]

Bonjour et merci à tous les deux de vos interventions...

je pense qu'il s'agit d'un moteur triphasé

Tout à fait c'est un moteur triphasé...

[Scoin]

Re bonjour,
Aujourd'hui c'est le 3e essorage qui a fonctionné, donc mon astuce n'est pas très efficace...
Les questions sont toujours les mêmes:
Comment tester le capteur pour avoir la certitude qu'il est defaillant ?
Est-ce la carte de gestion qui est défectueuse ?
Comment vérifier de manière fiable les amortisseurs ?
Merci de votre aide...

[Scoin]

Bonjour à tous,
J'ai changer la carte inverter DC92-00969A, les 4 amortisseurs DC66-00343K et le capteur DC93-00278A.
Depuis les 3 dernières semaines, les essais (1 par week-end) sur le programme quotidien, tambour rempli normalement (linge de la semaine sans surcharge) après chaque interventions, n'ont pas été concluants.
A chaque fois l'essorage ne s'est pas déroulé correctement (le passage de 9 minutes restantes à 8 minutes dure environ 20 minutes, ensuite la vitesse d'essorage est très inférieure à 1400 tours).
J'ai dû lancer le programme essorage plusieurs fois pour que le cycle se fasse à 1400 tours, et ça à chaque fois... même avec un seul peignoir...
De ce fait, il reste la carte de commande DC92-00673B (rien de flagrant en apparence), les ressorts du haut de la cuve (sans conviction, ils ne sont pas cassés) et le roulement du tambour (malgré l'absence de bruit, de claquement et de vibration, il y a tout de même un léger balancement sur environ 5mm d'avant en arrière, visible entre le tambour et le joint de hublot, pendant les rotations, genre roue voilée) qui peuvent jouer un rôle pour l'essorage...
Qu'en pensez-vous ?

[titijoy3]

attention, s'il n'y a que peu de linge dans le tambour, surtout si ce sont des serviettes de bain ou des oreillers ça peut être interprété comme un balourd

je ne me rappelle pas si la vidange a été contrôlée ok ou pas car c'est quand même étonnant d'avoir encore un souci en ayant remplacé carte et capteur ?

[Scoin]

Oui, la vidange se fait correctement.
Pour le peignoir seul, en fait, il était avec le linge de la semaine (un peu plus d'un demi tambour mais sans surcharge, franchement ça devient de la paranoïa, pas plus de 2 jeans et 2 pulls avec les sous-vêtements), donc quand j'ai vu que ça ne tournait pas assez vite, j'ai attendu la fin du cycle quotidien et j'ai enlevé ce peignoir pour lancer un cycle essorage à 1400 tours, qui n'a quand même pas fonctionné correctement.
J'ai dû recommencer 1 ou 2 fois le cycle essorage pour que ça fonctionne correctement... incompréhensible...
Plus de 2h de machine au lieu de 52 minutes, ça me rend dingue...
Ensuite j'ai mis le peignoir seul en cycle essorage, mais ça n'a pas fonctionné à 1400 tours, et en 30 minutes au lieu de 13... bref, je relance un 2ème essorage que j'ai annulé volontairement dès le passage à la 8ème minute car la vitesse était trop faible (après 20 minutes au lieu de 5, ce qui laisse bien penser que le problème est lié à l'anti-balourd cette fameuse 9ème minute), et j'ai rajouté une serviette sèche espérant un équilibrage miraculeux, et bien miracle il y a eu... 1400 tours en 15/20 minutes au lieu de 13...
C'est frustrant d'avoir une panne intermittente ça peut très bien venir de la carte de commande qui est d'origine et à laquelle sont reliés les différents capteurs, mais c'est pas déconnant de penser aussi à une usure des roulements qui ne ferait pas de bruit mais qui serait suffisante pour être détectée par le capteur, vu que je ne sait pas comment est géré électroniquement la charge: tachymètre (W/tours), distance d'aimants sur 1 tour, 2 tours, 3 tours, et/ou ampermétrique sur le moteur...
Ça devient extrêmement embêtant de changer des pièces pour rien... pour le moment j'suis déjà à 250€ en 4 commandes, et la carte fait 130€...

[titijoy3]

il faudrait essayer de faire une machine pleine pour voir s'il y a une différence,

je repose la question: la vidange est elle ne bon état ?

c'est frustrant mais il ne s'agit après tout que d'une panne de machine, et encore, elle ne concerne que l'essorage..

le capteur ne détecte pas les soucis de roulements et un roulement usé fait obligatoirement du bruit

[ptigui29]

bonjour
Est ce que la procédure de calibrage a été effectuée après le remplacement du module de puissance neuf ?

[Scoin]

Salut et merci a vous...
Oui, la pompe de vidange est en bon état.
Oui le calibrage a été fait après chaque remplacement de pièce.

[Scoin]

Pour aujourd'hui j'avais une machine de plus de la moitié du tambour.
Le programme quotidien n'a pas fait l'essorage correctement, suivi d'un cycle essorage qui n'a pas tourné à 1400 tours. A la fin de ce dernier j'ai brasser le linge en répartissant de chaque côté les pièces lourdes, j'ai ouvert le filtre pour être sûr qu'il n'y avait rien dedans, depuis la dernière fois (1er message)... environ un bol d'eau légèrement savonneuse, 2 ou 3 petits dépôts grisâtres.
Après ouverture du bouchon de vidange, j'ai passé un coup d'essui-tout pour nettoyer la fine pellicule noire des orifices et du filtre (à peine 1/5 d'une demie feuille de saleté noir, mais aucun objet, ni fibre, ni même de dépôt pâteux, rien à voir avec ce que j'ai nettoyé au mois d'août).
J'ai relancé le programme essorage, et ça a fonctionné correctement, comme hier en fait...

[titijoy3]

il faudrait vérifier la chambre de compression et la nettoyer

[Scoin]

Fait il y a un mois ( cf 1er message) quelques jours (donc au moins un lavage) après avoir fait la pompe de vidange...

[titijoy3]

Fait il y a un mois ( cf 1er message) quelques jours (donc au moins un lavage) après avoir fait la pompe de vidange...

vérifiez (si possible) que le pressostat revient bien en niveau bas après la vidange

je ne sais pas si c'est un modèle mécanique ou analogique (surtout ne pas souffler dedans sans être sur que c'est un mécanique,

pour test, débranchez le tuyau de pressostat entre la fin de la vidange et le début de l'essorage

[Scoin]

Le pressostat mécanique est neuf...
Je pense que s'il était defectueux, le remplissage ou les différents cycle de vidange en seraient perturbés...
Je lance un nettoyage tambour dans 30 minutes, je vérifierai quand même...

[Scoin]

J'ai pas reussi à débranché la durite du pressostat avant la fin du cycle de vidange, mais juste après le début du cycle essorage.
La pompe de vidange s'est bien arrêtée au changement de cycle, et elle fonctionne dès le début du cycle d'essorage (qui malheureusement, et une fois encore ne s'est pas effectué correctement).
Sur le programme de nettoyage tambour, le temps est estimé à 1h41, là, il a duré 2h20...
Le cycle essorage se lance lorsqu'il reste 8 minutes, les 2 premières minutes s'écoulent normalement mais ça a pris environ 20/25 minutes pour que ça passe de 6 à 5 minutes.
Le tambour tourne dans les 2 sens (ce qui doit correspondre au brassage anti-balourd), la durite était toujours débranchée.
C'est au passage de 6 minutes à 5 minutes restantes que la pompe de vidange se coupe 1 ou 2 secondes puis redémarre, et que l'essorage démarre enfin (là à 400 tours).
Cette phase dure bel et bien 5 minutes.

1. Je pense que le signal du capteur arrive à la carte de commande (DC92-00673B), mais n'est pas traité correctement, et que la carte de puissance (DC92-00969A) ne reçoit rien, c'est donc une sorte de temporisation qui lance le cycle d'essorage, à faible vitesse puisque les informations de charge n'ontpas été traitées...
2. Si une usure des roulements fait obligatoirement du bruit, c'est pas eux qui sont en cause. Mais un axe de croisillon voilé ou tordu pourrait-il générer un balourd, sans bruit, ni frottement, ni message d'erreur, mais qui serait suffisant pour être détecté ?
Dans ce cas l'électronique fait son taf et n'autorise pas l'essorage à pleine vitesse... Je pense à ce va et vient d'avant en arrière sur quelques millimètres pendant les rotations du tambour, ce qui me chagrine dans cette hypothèse c'est l'aspect intermittent, du moins le fait que le 3ème essorage fonctionne correctement...

[titijoy3]

vérifiez (si possible) que le pressostat revient bien en niveau bas après la vidange

[Scoin]

Bon malgré qu'il soit neuf, la mesure ohmique du pressostat mécanique (DC96-01703B) me donne 21,2 ohms sur les bornes latérales.
J'entends bien la membrane claquer en soufflant dedans, mais pas de changement de valeur, et rien avec la borne centrale.
Et pour finir, je vais lancer un programme rincage+essorage et débranché la durite du pressostat après le dernier remplissage, normalement il ne devrait pas vidanger avant le cycle d'essorage...

[Scoin]

C'est vérifier, en débranchant la durite du pressostat à la fin du rinçage, la pompe de vidange démarre et s'arrête avant d'avoir fini la vidange, il y avait de l'eau dans le tambour.
Puis le cycle essorage se lance avec la pompe de vidange.
Ça tourne depuis 25 minutes, il reste une fois de plus sur les 9 minutes restantes. Le tambour est vide et le programme est estimé au départ à 18 minutes.

[Scoin]

L'essorage vient de commencer, après une latence de 30 minutes sur "9 minutes restantes", mais à faible vitesse (je dirai 400 tours, ça à l'air d'être la même vitesse que celle de l'essorage du programme nettoyage tambour), au lieu des 1400 tours indiqués.
Le délais s'écoule normalement, à présent il reste 2 minutes...

[titijoy3]

donc, le pressostat et la chambre de compression n'y sont pour rien

[Scoin]

Oui, j'en doutais pas, je l'ai mal expliqué dans le 1er message... D'un autre côté un cumul fortuit de malchance ne pouvant être écarté, à ce jour, le constat est sans appel...

[Scoin]

Bonjour à tous,
Je vais essayer d'être le plus clair possible, merci d'avance de votre lecture...
Je reviens faire appel à vos connaissances et faire un retour d'expérience concernant mon problème d'essorage.
Après avoir remplacer la carte de commande (programmateur) DC92-00673B, le problème persistait.
Vu qu'il ne restait que l'aspect mécanique j'ai démonté la cuve et le tambour.
Le roulements interieur de la cuve était "bruni" comme si la graisse avait coulé et qu'elle avait chauffé (ce qui pouvait expliquer ce fameux va et vient d'avant en arrière de 5mm que j'évoquais dans un précédent message).
Une légère sensation de frottement (comme si un grain de sable était dans le roulement), était perceptible en le faisant tourner du bout des doigts et en le comparant par rapport au roulement extérieur de la cuve.

Après nettoyage du tambour et du croisillon, rien de flagrant à voir, pas de casse, pas de fissure, pas de jeu anormal, il y avait juste quelques agrégats de produit dans les renforts latéraux du croisillon et de l'oxyde d'aluminium un peu partout sur celui-ci mais rien de rongé.

J'ai donc remplacé les roulements (6206zz et 6207zz), le joint spi (joint de palier), et le joint de la cuve.
Après remontage du tambour dans les roulements (et avant de fermer la cuve), en le faisant tournée, il apparaît toujours voilé mais également la poulie d'entraînement exterieure.
Les roulements sont bien au fond de leur logement, enfoncés en me servant des anciens roulements, le joint de palier est bien affleurant à l'intérieur de la cuve, voire un peu enfoncé.
Donc je me pose des questions, et demande votre avis:

Est-ce que l'axe du croisillon peut être légèrement tordu ?

L'entretoise conique sur le joint torique à la base de l'axe du croisillon peut-elle être en cause ?

Les 6 vis de fixation du tambour sur le croisillon sont toutes bien serrées et sans jeu apparent entre les pièces.
Est-il rationnel d'imaginer que les trous du tambour où passent les vis se soient déformé au point de voir ce voilage ?
Dans ce cas, la poulie tournerait rond ?
Il n'y avait pas de jeu (radial ou axial) entre le tambour et la cuve avant le remplacement des roulements, il n'y en a toujours pas.

J'ai quand même tout remonté, calé et fait pour calibrage.
Ensuite, j'ai lancé un programme "bébé coton" avec quelques serviettes de bain (prélavage, lavage 95°, 2 rincages et essorage 1400 tours), et y a pas photo, ce que je percevais comme une légère résonance n'existe plus, on pourrait presque dormir à côté de la machine quand elle tourne... (plus aucun bourdonnement, une chose que je ne percevais pas avant le remplacement des roulements).
Malheureusement les balourds, maintenant bien visibles, sont plus violents, l'électronique les corrige correctement, mais l'essorage ne se fait toujours pas à 1400 tours.
Par contre le linge est relativement bien essoré...
Il y a toujours environ 15 minutes de décalage, entre le temps estimé par le programmateur et le temps réel, sur les 4 lavages effectués.
La latence à la 9ème minute restante est gérée plus rapidement et d'une meilleure manière:
j'observe bien mieux la phase de recherche d'équilibrage sur quelques tours dans les 2 sens, une petite extinction de la pompe, qui annonce l'accélération du moteur, un balourd clairement visible et audible, le ralentissement du moteur jusqu'à l'arrêt, et ça repart pour une recherche d'équilibrage...
La machine finit par effectuer un essorage à vitesse réduite, mais bien plus rapide qu'avant le remplacement des roulements, et malgré une oscillation du tambour assez importante.
Plus le moteur accélère et plus le balourd s'atténue, mais le tambour frotte la butée haute du joint de hublot...
En fin de programme le linge est humide mais pas trempé...
Qu'en pensez-vous ?
Merci à tous...

[richard 31]

Bonjour,
attendez !! quelque chose me choque fortement et pas qu'un peu
il s'agit du pressostat IL N'EST PAS MÉCANIQUE MAIS BIEN ÉLECTRONIQUE

or je note ceci dans les différents dires
voici ce que vous déclarez

Le pressostat mécanique est neuf...

qui a validé cela ?? car ce n'est pas le cas

Bon malgré qu'il soit neuf, la mesure ohmique du pressostat mécanique (DC96-01703B) me donne 21,2 ohms sur les bornes latérales.
J'entends bien la membrane claquer en soufflant dedans, mais pas de changement de valeur,

ensuite titijoy
vous a signalé ceci

je ne sais pas si c'est un modèle mécanique ou analogique (surtout ne pas souffler dedans sans être sur que c'est un mécanique,

pour test, débranchez le tuyau de pressostat entre la fin de la vidange et le début de l'essorage

de fait on est face a une incohérence qui remet le diagnostic a la case départ avec tout a refaire en partant de zéro
en fait le pressostat neuf est a remplacer
car il travaille en fréquence via un oscillateur (petite carte électronique a l'intérieur du pressostat )
vous pouvez en ouvrir un des 2 en votre possession pour en voir les caractéristiques
et cette fois ci ne SOUFFLEZ PAS DEDANS
sinon on risque de tourner en rond ad vitam æternam pour trouver la cause de la panne

[titijoy3]

post 26: "Après remontage du tambour dans les roulements (et avant de fermer la cuve), en le faisant tournée, il apparaît toujours voilé "

ça pourrait expliquer le balourd qui oblige l'électronique à corriger la vitesse d'essorage, à1400 tr/min ça ne pardonne pas..

[Scoin]

Bonjour,
Merci beaucoup de votre réponse qui corrige mon erreur.

attendez !! quelque chose me choque fortement et pas qu'un peu
il s'agit du pressostat IL N'EST PAS MÉCANIQUE MAIS BIEN ÉLECTRONIQUE

J'aurai apprécié cet éclairage, très pertinent, en réponse à mon 1er post où j'expliquais:

Le calibrage a été fait plusieurs fois, le filtre est propre, la pompe d'évacuation, la chambre de compression et tous les tuyaux ont été entièrement démontés et nettoyés (c'était pas du luxe d'ailleurs, ils en avaient grand besoin).
Le pressostat mécanique lui aussi remplacé il y a 2 semaines, pour rien,*puisqu'un autre essai avec la pièce neuve n'a pas été satisfaisant.
L'ancien "DC96-01703B" était, à priori bon, malgré l'impossibilité de vérifier un changement d'état à l'ohmmètre en soufflant dedans, mais aussi en fonctionnement (en stoppant la machine après le remplissage et juste avant le démarrage du cycle de lavage et également machine vide, la valeur lue est de 21.5 ohms aux bornes des extrémités du pressostat.
(J'avoue que je ne comprends pas...)

Vous dites:

de fait on est face a une incohérence qui remet le diagnostic a la case départ avec tout a refaire en partant de zéro

De fait oui, et non aux vues des résultats des essais.
Le problème ne vient pas du DPS (problème constaté avant et après le remplacement du DPS). Essais réitéré suite à la demande de titijoy3 où la détection du niveau d'eau a été mise en évidence.

L'ignorance des phases de fonctionnement (tels les étapes et transitions sur un grafcet) m'a conduit vers sa mise en cause à tort... mea culpa
Lors de l'essorage, à 9 minutes restantes, la pompe de vidange reste en fonctionnement pendant la recherche d'équilibrage du linge, et c'est normal, chose que je ne savais pas... c'est la latence de cette 9ème minute qui posait problème, ainsi que l'essorage insuffisant... non pas le remplissage ou la vidange de la cuve...

en fait le pressostat neuf est a remplacer

Non, je ne pense pas, ce dernier répond correctement lors des étapes auxquelles il doit intervenir, et rien indique qu'il est défaillant.
Mais je ne conteste pas qu'il est fortement recommandé de ne jamais souffler dedans au risque de le détériorer...

car il travaille en fréquence via un oscillateur (petite carte électronique a l'intérieur du pressostat )
vous pouvez en ouvrir un des 2 en votre possession pour en voir les caractéristiques

Merci beaucoup, sincèrement, de cet approfondissement qui confirme ce que j'avais fini par comprendre:
Un noyau magnétique actionné par la membrane et retenu par un ressort, au centre d'une bobine isolée, et (probablement) un condo à chaque extrémité de celle-ci.

Non, sur ce pressostat il n'y a pas de carte à l'intérieur.

Les caractéristiques (DPS-KSIE2827A DN-S14T-H)sont visibles sur le capot des bornes, sur le corps du DPS, à l'extérieur...

et cette fois ci ne*SOUFFLEZ PAS DEDANS
sinon on risque de tourner en rond ad vitam æternam pour trouver la cause de la panne

Effectivement, c'est tout à fait exact, c'est important d'être rigoureux...

Merci encore de votre réponse, et concernant mes questionnements du post 26, avez-vous un avis ?

[richard 31]

Re,
le terme carte de ma part est erroné je le concède,(c'est suivant les modèles )
je fais référence en fait a la sortie du pressostat électronique
mais bon!! l'ennui est qu'à présent je n'ai pas pour l'instant de réponse a donner
titijoy vous a bien mis en garde a ce sujet
mais on va pas stagner sur ce fait
ce qui est fait est fait de toute façon !!!
me reste a présent a revoir tous vos commentaires afin de trouver une manip non faite de votre part
ce qui n'est pas gagné car vous avez sacrément bossé
et trouver l'erreur commise a part celle du pressostat va être une sacré réflexion a me faire
je garde donc cela en tête et dès que j'ai une idée je vous la fournie