TV Samsung en panne

[rooney]

Bonjour.
Ma TV s'est éteint d'un coup! plus de son plus d'image.
Pas de réaction à al télécommande: on l'a éteint en enlevant le fil secteur.
impossible de la rallumer.
quand on rebranche le fil secteur, on entend un bruit des lamelles de relais qui collent, puis se décollent, et ainsi de suite, aussi longtemps que la prise secteur est branchée.
J'ai repéré le relais en question.
On peut le voir sur la photo jointe.
Merci de me dire si ce genre de panne est réparable, étant donné que cela peut venir de la commande du relais.
N'ayant aucun schéma pour vérifier les tensions, j'aurais besoins de vos conseils.
Par avance, merci

-----

[Piefra]

Bjr,

Dans le principe , tout est reparable
Et pour ca , il faut des competences et de l’experience , du materiel et de la doc

de quoi disposes tu ?

Les tv qui ont un relais ont souvent une alim 5v de standby separee qui alume l’alim principale quand il faut
Ici, 2 hypothses
L’alim de stdby a cramee et empeche toute utilisation
Ou
Cette alim est ok mais le relais coupe pour mise en securitee

La recherche du 5v sur un condo chimique pres du relais cote "cold" levera ce doute

Un shuntage du relais cote hot pourrait etre tente mais ca outrepassera une eventuelle mise en securite au risque de faire fumer l’alim principale ou autre chose

Cdlt

[rooney]

Piefra
Merci pour ta réponse.

j'ai un contrôleur digital.
Un oscilloscope, à lampes ! , mais qui marche...si ça peut aider.
fer à souder, pompe à dessouder, pinces coupantes et compagnie.

J'avais envisagé aussi, une éventuelle cata en forçant le contact du relais.

celui-là de relais, il à 4 pattes : 2 sont rapprochées et 2 éloignées.
Je ne vois pas d'autre solution que de tester les pattes pour savoir ce qu'il s'y passe.
quand je les aurai tester, je reviendrai mettre les résultats sur le Forum

En tout cas, de plan pour cette TV, j'en ai pas...et je sais même pas si on peut en avoir.

[rooney]

petite analyse par rapport à ce que tu dis :

- si l'alim de stand by a cramée, normalement, on doit pas entendre le relais s'enclencher
(mais si l'alim de stand by fonctionne, pourquoi n'y a t il pas de voyant rouge de stand by ?)
- si le relais retombe, c'est peut-être parce que la sécurité de l'alim principale envoie un signal qui coupe le relais

et là, big problème : comment je repère l'alim principale ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[rooney]

résultats des tests :

quand le 5 Vcc est présent sur les 2 pattes "cold"
il y a 0 Vac sur les 2 pattes "hot"

Puis c'est 230 Vac côté "hot" quand il y a 0 Vcc côté "cold".

Logique puisque le contact du relais ferme en présence du 5 Vcc

ça pourrait bien désigner un signal de sécurité en provenance de l'alim principale...
Comment déterminer où est cette alim, svp ?
et que contrôler sur celle-ci ?

[rooney]

Je viens de commander une carte d'alim semblable à celle-ci.
Si l'origine de la panne est bien sur la carte, je repartirai avec une TV à 58 euros (prix de la carte de remplacement)
Sinon, je vais devoir acheter une autre TV à... 600euros....c'est pas la même béchamel !

[rooney]

J'ai dû annuler la commande

En effet, en débranchant les câbles qui vont vers la carte "tuner, vidéo, audio, etc", le relais reste collé et l'écran s'allume.
Donc, j'en ai conclu que l'origine de la panne est sur cette carte et non pas sur la carte d'alimentation.

De plus, j'ai déconnecté les câbles qui parte de cette carte, vers d'autres points de la TV et là, la panne persiste.
ce qui veut dire que les "périphériques" de cette carte ne sont pas en panne et que c'est bien cette carte qui provoque le bin's sur le relais.

D'autre part, on peut observer au-dessus de la carte que la tôle à chauffée et même légèrement noircie.
Donc, il est probable que la panne se situe sur cette carte.

Impossible à réparer ça. c'est peuplé de CI et de Microprocs.

Si j'ai la chance de retrouver la même, comme j'ai eu de la chance de trouver la carte d'alim...

Je vous tiens informés.
à bientôt

[papilou06]

Bonjour
Donnez la ref de l’appareil svp.
L’étiquette photographiée est celle du panel .
La réf de l’alim est sur l’étiquette blanche : BN94- xxxxx.
En débranchant la carte mère de l’alim ,le rétro-éclairage s’allume en continu et c’est la manip que vous avez effectuée, ce qui met hors de cause la carte alim.
Si le téléviseur ne réagit pas à la télécommande, et c’est le cas,le souci vient de la carte mère..

[rooney]

La ref sur la facture :
SAM UE65ES8000SXZF 165cm (17/11/2014)
NS : ZA8T3S2CBB00260E

[papilou06]

Merci
Et la réf de l’alim?

[rooney]

Désolé, j'ai cru qu'elle était visible sur la première image (j'aurais dû regarder)

Alim:
PD65B2Q-CHS BN44-00539A

[papilou06]

Donc je récapitule:
Carte mère débranchée de l’alim ,le rétro-éclairage fonctionne en continu.
Il faut changer la carte mère pour ôter le doute.
Toutefois il y a eu beaucoup de dalles Qleds défectueuses dans ces séries.

[rooney]

- Quand les dalles sont défectueuses, est-ce que ça provoque une mise en sécurité de l'alim ? (le clic/clac/clic/clac... du relais)

- Le symptôme de la panne a été une coupure nette de l'image et du son avec impossibilité d'éteindre et de rallumer par la télécommande.

Je rappelle les tests que j'ai fait :
1/
Quand je défais le câble "1" qui relie la carte encadrée de bleu à la carte alim encadrée de rouge : l'écran s'allume
2/
Quand je laisse ce câble "1" en place, et que je déconnecte 1 à 1 les autres câbles :
- l'écran ne s'allume pas et le relais réagit avec les bascules on/off/on/off...

Je ne sais pas quelle partie gère la dalle, mais, si la panne était sur l'un des périphériques au bout des câbles (dont la dalle),
le relais aurait cessé ses bascules lorsque je déconnectais les câbles... puisque j'aurai mis hors circuit le module en panne.
Je sais pas si vous avez tout bien comprendu -

Question:
Est-ce que la carte mère est cette carte entourée de bleue ?
et celle entourée de vert, c'est quoi ?

Quelle référence indiquer dans ma recherche sur le Net pour retrouver la même carte mère, svp ?
Est-ce que ça vaut le coup de tenter l'échange avec une nouvelle CM...
C'est une question de prix de la CM... sans savoir si c'est la dalle.

Merci des réponses.

[rooney]

Juste un p'tit mot pour dire que c'est pas de la tarte à trouver une CM sur le Net.
Aliexpress en a mais les références ne sont pas identiques à 100%

Si vous avez un lien, merci d'avance

[papilou06]

Bonjour
D’abord merci pour cette photo
Vous avez bien cerné les cartes ,la carte entourée de vert se nomme la carte Tcon (timing control) et sert à gérer la dalle,elle reçoit les datas de la carte mère et les transpose pour driver les lignes et trames tft de la dalle.
Mon attention est attirée sur le connecteur 1 de la carte mère et son retrait valide l’alimentation.
Ce n’est pas une bonne nouvelle car la dalle est mise en cause.
A ce niveau on peut dire que l’alim et la CM ne sont ok.
Le seul doute réside sur la Tcon ,puis la dalle.
Sur la dalle il y a ,dans le bas,deux répartiteurs qui relient la dalle à la Tcon mais il faut démonter le cadre noir pour y accéder.
Il est déjà arrivé que des condensateurs smd sur ces répartiteurs soient en court-circuit et bloquent tout,mais il faut savoir discerner les lignes défectueuses.
Vous pouvez déjà accéder à ces répartiteurs, débrancher les nappes de liaison Tcon/ répartiteurs et faire un essai pour isoler ainsi complètement la dalle.
Attention à la manip ,les nappes sont très fragiles.

[rooney]

Je viens de lire vos conseils.
Je dois m'absenter et, à mon retour, les lire plus attentivement.
Merci de votre patience.

[rooney]

tout d'abord, je ne comprends pas votre analyse
" Ce n’est pas une bonne nouvelle car la dalle est mise en cause."
pour moi, au contraire,
- si je mets hors circuit TOUS les câbles qui sortent/entrent dans la CM SAUF la liaison alim
- ET que le relais fait toujours sa bascule éternel "on/off/on/off", c'est que la panne est sur la CM

- si la panne est sur la dalle ou son circuit, lorsque je débranche ces circuits de la CM, normalement, je ne devrais plus entendre les bascules du relais

à part ça, j'ai voulu m'attaquer au démontage du cadre noir...
Je tombe tout d'abord sur les 6 vis qui tiennent le socle. (entourées de rouges sur la photo)
Sans le socle, la TV va tomber un peu par terre...
C'est obligatoire d'enlever le socle ?

d'autre part, on dirait qu'il y a un bouton poussoir sur la gauche (entouré de bleu)
je m'en suis jamais servi. ce doit être pour allumer/éteindre la TV ?
si j'enlève le cadre, ça va venir avec et je vais tout arracher ?

[rooney]

Sans attendre de réponse, j'ai ouvert le cadre noir.
Je ne vois pas de condensateurs...
j'ai noté "1" et "2", des "boites noires" qui se ressemble, de part et d'autre du module "3"

de même, je ne vois pas " Sur la dalle il y a ,dans le bas,deux répartiteurs"

Merci de m'aider à trouver ces composants

[papilou06]

Bsr
C'est moi qui confond le connecteur ”1”sur la photo.
Vous avez raison ,pour le moment la dalle n’est pas en cause.
Les deux boîtes noires sont les hauts parleurs et peuvent se sortir.
Pour le moment on s’en tient à l’échange de la carte mère.
Vous pouvez tout remonter si vous voulez.
Si vous ne trouvez pas la carte mère ,elle peut se réparer chez MJK electronics qui sont spécialisés dans ce domaine. Contactez les ,ils vous diront ce qu’il faut faire avec cette carte :
https://www.mjkelectronics.com/fr/

[rooney]

Un bon exercice pour moi d'avoir démonter le monstre !
Pas de souci.

Je vais contacter mjk

Mais j'aimerais bien savoir où je pourrais trouver une CM, compatible pour que ce soit moins cher.
et, surtout, quelle références mettre dans ma recherche

dernière question :
dans la référence " UE65ES8000SXZF ", est-ce que "SXZF" est impératif pour que la carte soit identique ?
je veux dire que si je trouve "UE65ES8000...OUARF "( ) ce serait bon quand même ?

[rooney]

Je viens d'envoyer un message à mjk

Sinon, je suis déjà en train de regarder les nouvelles TV en Qled ou Oled.
On raconte que les Qled sont plus résistantes et que les Oled
Perso ce qui m'importe c'est la ou les marques à éviter.

Maintenant, tout est une question de calcul sur la distance-temps
une marque pourrie garantie 2 ans et qui claque à 1an 1/2, et qu'ils vont me remplacer à neuf, ça va me faire comme une télé pas chère sur 4 ans.
alors qu'une bonne marque, 2 fois plus chère, garantie 2 ans et qui claquera dans 4 ans, au final ça va me faire 2 fois plus cher que la pourrie sur le même laps de temps... 4 ans.

j'dis ça, mais j'suis p'têt dans l'erreur...

[rooney]

Je viens de penser à kek chose qui peut tout changer.

On est d'accord que " LA " panne est sur la CM.
Mais on s'est pas poser la question de savoir POURQUOI il y a une panne sur la CM.

En effet, si je remets une CM neuve, MAIS que l'origine de la panne se situe, par exemple, dans l'un des " 2 condensateurs smd "....
la CM neuve va de nouveau dégager !

Or, un cd en court circuit, j'aime pas du tout, à cause de l'augmentation de courant...
augmentation de courant qui peut claquer un composant sur la CM.

Donc ça sert à rien de changer la CM tant qu'on est pas sûr de l'endroit où se situe l'origine de la panne

Me trompe-je ?

Donc, j'aimerais bien savoir au moins où sont ces 2 condensateurs...parce que je ne les vois pas du tout.

[rooney]

ici j'ai trouvé le site de Samsung
https://www.samsung.com/fr/support/spare-parts-list/

en mettant la ref : UE65ES8000SXZF
on trouve les dics sur mon téléviseur.

sauf que je n'ai pu avoir que des docs pour particuliers.
si qq est un pro, il peut, lui, obtenir beaucoup plus...mais je sais pas si ça va jusqu'au plan.
mais probablement, ça devrait faire apparaître des infos sur la référence exacte des pièces de rechange

[rooney]

Sur la dalle il y a ,dans le bas,deux répartiteurs qui relient la dalle à la Tcon mais il faut démonter le cadre noir pour y accéder.
Il est déjà arrivé que des condensateurs smd ...

J'ai donc cherché les condos "dans le bas", "2 repartiteurs qui relie la dalle à la Tcon" et donc j'ai démonté le cadre noir pour trouver ces 2 condos...

Sauf que là, j'ai trouvé 2 condos, smd, désignés par une flèche blanche, non pas "dans le bas de la dalle", mais sur la gauche de la carte mère .
c'est de ces 2 condensateurs que vous parliez ?
ceux-là fonctionnent nickel

[papilou06]

Bonjour
Je vais essayer de répondre dans l’ordre des questions;
#20 : la référence zxsf est une référence pour les zones (et les marchés) géographiques dans le monde.
#21 : c’est un raisonnement économique comme un autre .Pour les grandes marques donc plus chères il vaut mieux prendre un complément de garantie de 3 ans ,ce qui fait 5 ans en tout (bien lire le contrat).
Qleds ou Oleds ça n’à pas changé la fiabilité. Personnellement je pars du principe que l’appareil qui chauffe le moins est le plus fiable ,donc dans un show-room vous passez discrètement la main sur la dalle et vous comparez les températures au toucher.(c’est tout à fait personnel).
#22 : c’est la loi des séries.Avant les marques avaient un sav et on était informé (pour les pros)dès qu’il y avait une modification ou un défaut et on corrigeait un peu comme les rappels dans l’automobile.
Aujourd'hui, plus rien ; on construit une série puis on passe à autre chose.
Donc,finalement, réparer corrigé certains défauts.
Les condensateurs ne sont pas forcément sur la CM.
Il faut partir du principe que chaque composant cache une panne.
#23 : les docs techniques sont rares,même pour les pros.
La référence impérative est celle qui est sur l’étiquette blanche ex: BN94xxxx x ,cette référence est liée à l’appairage avec la dalle et la Tcon.
#24 : non,rien à voir,mais on laisse la dalle de côté puisqe je me suis trompé de connecteur.
En résumé sur la CM ,le plus souvent,c'est le microprocesseur (maître)qui est bloqué par défaillance d’un périphérique (esclave) ,seuls les laboratoires équipés et documentés peuvent analyser et réparer, MJK sait le faire.

[rooney]

Vraiment...merci pour cette réponse très complète.
Je vais remonter la TV aujourd'hui en laissant l'accès à la CM.
J'ai cherché jusqu'à tard dans la nuit, hier, je n'ai rien trouvé d'exactement pareil, sauf ces 2 liens :
1/ https://fr.aliexpress.com/i/1005005532417878.html
mais bien que je choisisse " 65inch", la photo de la CM n'est pas exactement pareille, ni même le titre.

2/https://www.amazon.fr/QCKRTAU-BN41-01800B-BN41-01800A-UE46ES8000U-UN60ES8000F/dp/B0DNTMSHHJ/ref=sr_1_3?
et là il manque un support en haut à droite de la CM

bref, je suis dans le doute pour ces 2 cartes

[papilou06]

Les ref commençant par BN 41 indiquent le circuit imprimé nu,sans composant .
La bonne réf commence par BN94 (ou 95).les chiffres d’après indiquent la particularité d’implantation des composants (et du logiciel)en fonction de la dalle utilisée.(43”,47”,55”,58” etc...)
Ps: la réf Ali ne va pas ni Amazon.

[rooney]

Merci de ces précisions.
Je me suis adressé à 2 autres vendeurs qui m'ont répondu en me demandant des précisions.
Donc, quand j'aurais à nouveau des réponses, je reviendrai sur le Forum.
En attendant si quelqu'un a un lien vers quelque choses intéressant, je suis preneur

Merci

[papilou06]

J’ai trouvé ceci,regardez si ça correspond à la réf sur l’étiquette collée sur la CM
BN94-05585F

https://fr.aliexpress.com/i/10050072...yAdapt=glo2fra

[papilou06]

Ou BN94- 06197P.
Quelle est votre réf ?
https://fr.aliexpress.com/item/10050...yAdapt=glo2fra