problème de fort ronflement dans les enceintes amplifiées

[titijoy3]

Bonjour à tous,

je me trouve confronté à un souci de sono, domaine que je ne maitrise pas du tout,

mes collègues, en allumant le système audio du trampoline on constaté un fort ronflement émis par les enceintes amplifiés à la place de la musique, tellement fort qu'ils ont été obligé de couper la sono,

description du système: MP3 alimenté par un chargeur secteur USB, la sortie son du MP3 est connectée à l'entrée "main" d'une table de mixage (alimentée par un bloc moulé branché sur le secteur), sur la table de mixage est également connecté le récepteur d'un micro sans fil (sur l'entrée "micro" bien sur), la sortie de la table de mixage arrive sur les entrées (connectées en XLR de cinq enceintes amplifiées alimentées par le secteur

je vais faire la liste des références des équipements et la poster,

j'ai résolu provisoirement le souci en remplaçant le chargeur USB du lecteur MP3 par une batterie, avec ce montage je n'ai plus de ronflement et la musique présente semble normale,

merci pour vos avis

titi
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[gienas]

Bonjour titijoy3 et tout le groupe

... j’ai résolu provisoirement le souci en remplaçant le chargeur MP3 par une batterie, avec ce montage je n'ai plus de ronflement et la musique présente semble normale ...

Ton "astuce" semble accuser le chargeur de n’être pas parfaitement continu ce qui doit se voir à l’oscilloscope.

Il n’est pas évident, pour une oreille non habituée, de savoir si la ronflette est â 50Hz ou à 100Hz.

[titijoy3]

Salut gienas,

Merci pour ton aide, je pense qu'il s'agit d'un couplage entre la masse des appareils et la terre commune, je vais commander une isolateur de boucle de terre audio, on verra si ça résout le problème

bonne soirée, encore merci

[jiherve]

bonsoir
cela peut aussi être une boucle de masse.
Pour mémoire les petits adaptateurs ont souvent une liaison capacitive entre le primaire (secteur) et le secondaire, c'est pour passer en CEM mais cela fout quelquefois la zoubida en aval!
JR

[A voir en vidéo sur Futura]

[annjy]

.......... je pense qu'il s'agit d'un couplage entre la masse des appareils et la terre commune, je vais commander une isolateur de boucle de terre audio, on verra si ça résout le problème
...........

Bsr,

il y a la terre sur ton chargeur MP3 ?

inverser phase/neutre ?
essayer avec un autre chargeur ?

cdlt,
JY

[gienas]

... cela peut aussi être une boucle de masse ...

Hum.

J’ai oublié de poser une question préliminaire qui change peut-être les données du problème.

Est-ce un ensemble qui fonctionnait et qui est tombé en panne, ou est-ce un démarrage de produit neuf dans un nouvel environnement?

[titijoy3]

Bsr,

il y a la terre sur ton chargeur MP3 ?

inverser phase/neutre ?
essayer avec un autre chargeur ?

cdlt,
JY

pas de terre sur le chargeur, j'ai essayé un autre chargeur USB => idem

mais merci quand même

[titijoy3]

Hum.

J’ai oublié de poser une question préliminaire qui change peut-être les données du problème.

Est-ce un ensemble qui fonctionnait et qui est tombé en panne, ou est-ce un démarrage de produit neuf dans un nouvel environnement?

le système fonctionnait depuis plusieurs jours, quand mes collègues ont voulu le mettre en route pour l'ouverture du trampoline ils ont constaté le souci

[titijoy3]

bonsoir
cela peut aussi être une boucle de masse.
Pour mémoire les petits adaptateurs ont souvent une liaison capacitive entre le primaire (secteur) et le secondaire, c'est pour passer en CEM mais cela fout quelquefois la zoubida en aval!
JR

c'est ce que je pense, je vais commander un isolateur XLR

[titijoy3]

Bsr,

il y a la terre sur ton chargeur MP3 ?

inverser phase/neutre ?
essayer avec un autre chargeur ?

cdlt,
JY

pourquoi pas inverser phase et neutre en effet, il faudra que j'essaie, par contre si ça marche il va falloir que je scotche le chargeur sur la multiprise pour éviter une inversion (seulement deux pôles)

[gienas]

le système fonctionnait depuis plusieurs jours, quand mes collègues ont voulu le mettre en route pour l'ouverture du trampoline ils ont constaté le souci

Dans ces conditions, c’est que c’est une panne sur l’alimentation.

[titijoy3]

Dans ces conditions, c’est que c’est une panne sur l’alimentation.

peut être que quelque chose à été modifié dans l'installation sans que je l'ai su,

j'ai commandé un isolateur, on verra bien si ça fonctionne avec

[gienas]

Bonjour à tous

... j'ai commandé un isolateur, on verra bien si ça fonctionne avec

Pourquoi ne pas commencer par un remontage dans les mêmes conditions que celles du temps où ça fonctionnait?

Bien sûr, la panne est possible, et si c'est elle la responsable, ton additif n'y changera rien. C'est elle qu'il faut supprimer, si elle est avérée.

[titijoy3]

Bonjour à tous



Pourquoi ne pas commencer par un remontage dans les mêmes conditions que celles du temps où ça fonctionnait?

Bien sûr, la panne est possible, et si c'est elle la responsable, ton additif n'y changera rien. C'est elle qu'il faut supprimer, si elle est avérée.

ce n'est pas moi qui ai installé le système, je ne peux donc savoir si quelquechose a été modifié au niveau sono,

il y a eu des travaux sur l'installation électrique, je soupçonne donc un changement à ce niveau,

il faut que je vérifie sur la platine de mixage ainsi que sur les enceintes si la terre est commune avec la masse de l'électronique, je pense que le souci est là, dès que j'en ai le temps je fais cette vérification,

à partir de là je pourrais déconnecter la masse du chassis de la platine de mixage mais comme elle est sans doute garantie je dois en référer au responsable avant toute action interne

[Jeryko]

Bonsoir à tous,

S'il ne s'agit pas d'un problème d'alimentation (filtrage) et que l'installation a fonctionné aux 1ers tests, il s'agit probablement d'un problème de masse.
Une boucle de masse ? ou
Une coupure de masse peuvent être responsables mais il y a d'autres pièges possibles.
(inversion Ph/ N , absence de terre, fil cassé sur un circuit audio symétrique, .... )
Saucissonner tout et remonter progressivement.

[titijoy3]

Salut Jeryko,

Effectivement je soupçonne un souci de boucle de masse, j'ai commandé un isolateur, on verra si ça solutionne le souci,

un truc comme ça: https://fr.aliexpress.com/item/10050...origin_prod%3A

[izentrop]

Salut titijoy3, boucle de masse ou de terre.

J'ai connu ça dans le temps avec les branchements audio plus vidéo sur vidéoprojecteur.
Pour résoudre un problème ponctuel, on été obliger d'enlever une des terre. Terre qui n'était pas coupée, car elle passait par les câbles vidéo ou audio.

[titijoy3]

Salut titijoy3, boucle de masse ou de terre.

J'ai connu ça dans le temps avec les branchements audio plus vidéo sur vidéoprojecteur.
Pour résoudre un problème ponctuel, on été obliger d'enlever une des terre. Terre qui n'était pas coupée, car elle passait par les câbles vidéo ou audio.

Bonjour izentrop, et merci

ça confirme que le souci peut venir d'un retour par la terre via la masse électronique, j'ai commandé un isolateur qui devrait solutionner le souci sans avoir à déconnecter la terre, étant donné qu'il s'agit d'un établissement recevant du public je ne peux prendre de risques, on verra si ça fonctionne

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Normalement pour un isolateur passif, il faut un transformateur d'isolement par voie, (G et D).

Compte-tenu du prix et de la taille de ces "machins" sur l'Internet, je voudrais bien savoir ce qu'il y a dedans ?
Principe de fonctionnement.
De plus, au niveau du raccordement il y a 2 cas :
- symétrique = 2 fils + écran par voie (G et D)
- dissymétrique = 1 fil et écran par voie (G et D)
Titi n'a pas dit si l'installation était stéréo ?

[titijoy3]

Bonjour à tous,

Normalement pour un isolateur passif, il faut un transformateur d'isolement par voie, (G et D).

Compte-tenu du prix et de la taille de ces "machins" sur l'Internet, je voudrais bien savoir ce qu'il y a dedans ?
Principe de fonctionnement.
De plus, au niveau du raccordement il y a 2 cas :
- symétrique = 2 fils + écran par voie (G et D)
- dissymétrique = 1 fil et écran par voie (G et D)
Titi n'a pas dit si l'installation était stéréo ?

alors, l'installation me semble sortir en mono vue que le jack 6.35 mâle qui va aux enceintes n'est raccordé que sur une seule voie (je vérifierai quand même que j'ai bien compris le montage)

j'envisage de virer la platine de mixage et de la remplacer par un pc, je crois que le défaut vient d'elle, il faut que je fasse un montage équivalent sans elle pour confirmer

[titijoy3]

table de mixage Behringer xenix802S; émetteur micro sans fil SK-XSW Sennheiser, récepteur micro sans fil EM-XSW1 Sennheiser; pour les enceintes je n'ai pas la ref sur moi

[titijoy3]

la sortie vers enceintes est branchée en A

le MP3 est branché en B

le récepteur micro est branché en C

[patrick78140]

la sortie vers enceintes est branchée en A

le MP3 est branché en B

le récepteur micro est branché en C

Salut
Je dis peut etre une co...rie mais si tu branches sur L la sortie vers enceinte,kif kif?

[Pascal071]

bonjour

- quel genre de jack pour les enceintes amplifiées ? la sortie B est mono, peut être un canal en l'air?

- voir si le bruit diminue en débranchant le xlr micro, ou l'entrée MP3.

- vérifier microphone avec/sans alim. phantom

[titijoy3]

Salut
Je dis peut etre une co...rie mais si tu branches sur L la sortie vers enceinte,kif kif?

si je me rappelle bien, j'ai essayé ça: idem

merci

[titijoy3]

bonjour

- quel genre de jack pour les enceintes amplifiées ? la sortie B est mono, peut être un canal en l'air?

- voir si le bruit diminue en débranchant le xlr micro, ou l'entrée MP3.

- vérifier microphone avec/sans alim. phantom

les enceintes amplifiées sont en XLR

il me semble que j'ai essayé de débrancher le micro mais je ne suis pas sur, il faut que je note à mesure, je réessaierai

je vérifierai microphone avec et sans

je prévoie de vérifier la continuité des masses entre MP3 et table de mixage, entre XLR récepteur micro et table et entre jack sortie table et XLR entrée enceintes, peut être demain

merci

[Pascal071]

les enceintes amplifiées sont en XLR

oui mais elles sont branchées en sortie mono (repère A, sortie Right sur ta photo)
avec cette sortie unique, il faut mettre tous les PAN à droite
comment est fait le câble?

[titijoy3]

oui mais elles sont branchées en sortie mono (repère A, sortie Right sur ta photo)
avec cette sortie unique, il faut mettre tous les PAN à droite
comment est fait le câble?

j'ai rien pigé ! c'est quoi le "PAN", potentiomètres ?

le câble je ne sais pas, pas sur qu'il soit démontable au niveau du jack, peut être à l'autre bout XLR ? je regarderai

[Pascal071]

le potentiomètre PANoramique des entrées.
les sorties MAIN de la table sont mono, 1 jack L et un jack R
tu branches les enceintes sur la sortie MAIN out Right...
le jack qui envoie aux enceintes est à 2 points ou 3 points ?
si 3 points, il y a peut être un fil en l'air ?

de toutes façons:

j'ai résolu provisoirement le souci en remplaçant le chargeur USB du lecteur MP3 par une batterie, avec ce montage je n'ai plus de ronflement et la musique présente semble normale,

il y a déjà un problème ici.

** l'isolateur XLR passif est un simple transfo BF d'isolation.

[titijoy3]

le potentiomètre PANoramique des entrées.
les sorties MAIN de la table sont mono, 1 jack L et un jack R
tu branches les enceintes sur la sortie MAIN out Right...
le jack qui envoie aux enceintes est à 2 points ou 3 points ?
si 3 points, il y a peut être un fil en l'air ?

de toutes façons: il y a déjà un problème ici.

** l'isolateur XLR passif est un simple transfo BF d'isolation.

ok, merci, je regarde ça sans doute aujourd'hui (pour le jack)