Pb étanchéité/joint sur Frisquet Hydroconfort ventouse 80/450 de 1998

[Tony21]

Bonjour à tous,

Nous sommes intervenus avec un ami qui connaît la plomberie "facile" pour changer le groupe de sécurité HS et le bout de tuyau au dessus qui avait un pb de collet battu pas terrible. Nous avons réglé ces pbs. Mais...

En intervenant, nous avons dû faire bouger le RTA et un fuite est apparue à ce niveau. À droite, en haut.

En voulant changer le joint, nous avons constaté l'absence de collet battu et n'arrivons pas à faire l'étanchéité...

Petite précision importante : Ma chaudière est de 1998 et je pense qu'il y a eu des changements importants cette année là. Ma documentation est référencée 310255/02 qui est différente de la 310255/05 en particulier au niveau RTA.

Je précise que le ballon d'eau chaude avait été changé sur cette chaudière par des pros. Mais je ne pense pas que ceci nécessite de toucher au RTA.

Normalement, au dessus du joint, il devait y avoir un réducteur de débit mais on n'a rien vu. J'ai cherché un peu partout et rien trouvé par terre... Donc je pense qu'il n'y en avait pas. Le vieux joint était bleu d'origine, je pense. Un 15x21 semble t-il.

Je voulais votre avis. Est-ce qu'on s'y prend mal ? Est-ce le réducteur de débit qui a aussi un rôle ici. Mais il semblait absent...

Quelle solution ?

Merci pour votre aide.
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[JeanYves56]

bjr :

il n'y a pas d'autres choix que de reserrer ou bien de verifier les portées et remplacer le joint qui fuit .
necessairement en remplacant le ballon vous intervenez sur le RTA

sur la mienne une prestige condensation ce sont des raccords à collets battus .

[Tony21]

Bonjour Jean Yves,

Merci pour votre réponse. J'ajoute une INFORMATION IMPORTANTE :

Il y a un collet battu en sortie de RTA. Pas en face. (Je ne sais pas comment faire pour modifier mon message initial...)

Cordialement

[gienas]

Bonjour à tous

... J'ajoute une INFORMATION IMPORTANTE :

Il y a un collet battu en sortie de RTA. Pas en face ...

Hum. Je ne saisis pas bien.

Un collet battu vient forcément en appui sur un "siège" au moyen d’un joint qui s’écrase. Les deux faces doivent être lisses sinon le joint peut ne pas jouer son rôle.

Un "grain de sable" peut aussi empêcher une étanchéité parfaite.

[A voir en vidéo sur Futura]

[bibifikotin]

B(Je ne sais pas comment faire pour modifier mon message initial...)

Cordialement

Bonjour, On ne peut PAS modifier un message initial , passé un délai de 5 minute APRES sa publication.
Donc faire un ADDITIF pour expliquer le "manquant" du texte.
Bonne journée

[Tony21]

Bonjour Gineas et merci pour votre réponse.

C'est justement mon problème... D'où ma question sur le réducteur de débit qui à un côté plat qui pourrait faire l'affaire. Mais ce serait bizarre d'avoir un double rôle...

Voici un lien vers, JE SUPPOSE, le réducteur. https://www.dispart.fr/p/pieces-deta...40239-A1212673

Ne l'ayant pas vu. Je n'ai pas de certitude...

[Tony21]

Bonjour et merci pour la précision Bibifikotin,

Bonne journée

[Le Triolin]

Bonjour, avec le numéro de serie complet de la machine, on retrouve les bonnes pieces, Frisquet commercialise des kits de pieces.

[JeanYves56]

bjr ,

c'est difficile de vous conseiller parceque vous n avez rien demonté !
mettez donc une photo pour que l on comprenne votre pb ,
manifestement l'etancheité du raccord entre le reducteur et le RTA est à refaire

[Tony21]

Bonjour et merci le Triolin.

La question est surtout de savoir si ajouter un réducteur va régler le pb. Surtout qu'il ne semblait pas y en avoir avant...

Pour l'instant je penche pour le grain de Gineas...

[JeanYves56]

on ne peut pas savoir avant d avoir demonté .

[Tony21]

Bonjour Jean Yves et merci.

Je vais essayer de démonter ce weekend et mettre une photo.

Cordialement

[Tony21]

...En attendant, voici le schéma de la notice. Il s'agit de la partie ou il y a le réducteur.

Cordialement

[bibifikotin]

Bjr Et il y a un.....( groupe de sécurité ) qui est logé à ce niveau ? (message 1)
Vois pas trés bien ce que viens faire un " réducteur de débit" sur un... "dispositif de remplissage" ?
Ca ne se manoeuvre pas en permanence .
Bonne journée

[JeanYves56]

bjr :

ben non il n'y a pas de groupe de securite , mais un RTA et le reducteur est une simple rondelle

[Le Triolin]

Il y a forcément une soupape 7 Bars ou un groupe de sécurité.

[JeanYves56]

oui mais pas sur ce schema

[Tony21]

Bonjour Bibifikotin et merci.

Oui, il y a un groupe de sécurité qui est fixé au niveau de la flèche EFS (via un tuyau de 14...). C'est l'arrivée de l'eau froide dans la chaudière. Elle rentre dans le RTA côté droite. Passe par le joint qui fuit. Va à la chaudière.

L'eau chauffée redescend côté gauche, entre dans le RTA. Est mélangée avec l'eau froide qui arrive de la droite et ressort en bas à gauche du RTA (ECS) tempérée (selon le réglage du "mitigeur" RTA). Puis est distribuée aux robinets (eau chaude).

Je vois pas trop non plus à quoi sert ce réducteur de débit...

NB : Le dispositif de remplissage ("robinet") est en fait une dérivation qui se trouve à l'endroit indiqué par la flèche. Il y en a 2. Le deuxième est vu de côté. Il y a deux "robinets" en série qui permettent de faire entrer l'eau dans le circuit de chauffage (radiateurs). Entre les 2 robinets il y a un système de "purge" (?). L'objectif : empêcher que l'eau des radiateurs puisse retourner dans l'eau chaude sanitaire, je pense...

Bonne journée

PS : Jean Yves et Le Triolin. Bonjour. J'ai vu votre message après. J'espère que c'est plus clair. Merci

[JeanYves56]

c est un disconnecteur pour le remplissage du circuit de chauffage ( deux 1/4 de tour )

[Tony21]

Pas tout à fait. Les 1/4 de tour sont au dessous (au dessus de "depart", "retour"). Il servent à isoler le circuit de chauffage. Les "robinets" dont je parle sont vu de face et de côté et sont vraiment des "robinets" qu'on tourne plus ou moins (pointés par les flèches). Ça fait 2 "robinets" + 2 1/4 de tour... Mais rien à voir avec la fuite...

[Le Triolin]

Je vois pas trop non plus à quoi sert ce réducteur de débit...

Ben, a réduire le débit ECS a 11L/ min, Delta T° 30°, c'est normé, vu que l'on a que 23 Kw de puissance chaudiére.

[Tony21]

Ok, Merci Le Triolin.

Vous semblez connaître le sujet. Cette histoire de joint avec un seul collet battu vous parle ?

[Le Triolin]

Ok, Merci Le Triolin.

Vous semblez connaître le sujet. Cette histoire de joint avec un seul collet battu vous parle ?

Avec une photo des pieces concernées peut etre?

[gienas]

Bonjour à tous

... Cette histoire de joint avec un seul collet battu vous parle?

Hum. Cette "fixation" sur un unique collet battu me trouble.

Les collets battus ne vont jamais par deux. S’ils doivent se mettre bout à bout, il faut un mamelon mâle mâle, pour que chacun des écrous se fixe sur un siège plan.

[JeanYves56]

on ne peut pas savoir avant d avoir demonté !!

[gienas]

on ne peut pas savoir avant d avoir demonté !!

+1

Un écrou peut cacher un collet battu ou une olive, auquel cas il n’y a pas de joint. C’est l’olive qui fait l’étanchéité.

[racard]

bonsoir
collet battu non, car ce n'est pas du cuivre.
c'est juste un RTA avec des collerettes usinées sur la pièce brute de fonderie.
ensuite on rajoute un écrou en le repoussant dessus.
c'est bien une étanchéité par joint plat.
le RTA :
https://www.leroymerlin.fr/produits/...hoCc24QAvD_BwE

visiblement ca doit être du 1/2 joint n° 3.

[Tony21]

Bonjour à tous, Le Triolin, Gienas, Jean Yves et Racard

Merci pour votre aide.

Racard, j'étais arrivé à la même conclusion que vous. Ce week end, j'ai mis ce joint n°3 qui est plus épais que ce que je mettais avant et un peu de teflon. La fuite est peut-être réparée. C'est en cours d'observation. En tout cas, ça n'a plus rien à voir avec ce qu'il y avait avant.

J’aperçois une petite goûte d'eau en bas mais c'est peut-être un reste de l'inondation d'avant...

Je vous tiens au courant.

[racard]

Bonjour à tous, Le Triolin, Gienas, Jean Yves et Racard

Merci pour votre aide.

Racard, j'étais arrivé à la même conclusion que vous. Ce week end, j'ai mis ce joint n°3 qui est plus épais que ce que je mettais avant et un peu de teflon. La fuite est peut-être réparée. C'est en cours d'observation. En tout cas, ça n'a plus rien à voir avec ce qu'il y avait avant.

J’aperçois une petite goûte d'eau en bas mais c'est peut-être un reste de l'inondation d'avant...

Je vous tiens au courant.

bonjour
le téflon ne sert absolument à rien dans une étanchéité par joint plat.
il gène le vissage de l'écrou.