Aide pour identification composant HS

[polodeschamps]

Bonjour
je fais appelle a vos connaissances car j'ai un nettoyeur HP qui ne s'allume plus, le problème vient je pense de la carte électronique de commande.
En effet un composant a l'air hs cependant il est tellement petit et abimé que je n'arrive pas a lire la référence afin de le changer.
Je vous joins les photos il est indiqué Q1 je pense que c'est un transistor la carte est alimentée en 24v, le nettoyeur en triphasé.
Merci d'avance pour votre aide
Cordialement
composant.jpg1777443261993.jpg
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[Gyrocompas]

Bonjour,
HS ? c'est certain, d"autres peuvent être concernés, une surcharge est rarement locale.

La marque de l'appareil ainsi que le modèle peuvent diriger vers plus d'informations.

[polodeschamps]

Merci pour votre réponse rapide
C'est possible que d'autre composant soit HS mais la c'est le seul que je voit.
Apres ca vaut le coup de changer celui la si ca fonctionne c'est top sinon une carte neuve (la carte vaut environ 200€ )
le modèle du nettoyeur HP : DIMACO FP 19200 HW PREMIUM
Merci

[bibifikotin]

Bjr à toi, C'est pas qu'il soit petit, c'est surtout qu'il a .....explosé ! ( donc non lisible)
Il me semble qu'il reste un semblant de sérigraphie un " L" à proximité de "D3"
Peut etre une self ?
Bonne journée

[A voir en vidéo sur Futura]

[jiherve]

bonjour,
il est identifié Q1 c'est donc un transistor, lequel ?
JR

[gienas]

Bonjour polodeschamps et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

... je fais appelle a vos connaissances car j'ai un nettoyeur HP qui ne s'allume plus ...

Ce type de problématique n'est pas du ressort de l'électronique comme indiqué dans l'épinglé suivant:

http://forums.futura-sciences.com/el...de-poster.html

qu'il convient de lire avant de poster sa question.

La discussion va donc être déplacée vers le forum le plus adapté.

[Gyrocompas]

Rebonjour,
Une rapide recherche sur l'appareil indique qu'il nettoie à l'eau chaude.
La panne peut concerner la partie régulation de température qui peut être plus facilement abordable.

[polodeschamps]

Ce type de problématique n'est pas du ressort de l'électronique comme indiqué dans l'épinglé suivant:

http://forums.futura-sciences.com/el...de-poster.html

qu'il convient de lire avant de poster sa question.

La discussion va donc être déplacée vers le forum le plus adapté.

Oui en effet mais le problème vient de l'électronique bref desolé de n'avoir pas posté dans la bonne section.

Rebonjour,
Une rapide recherche sur l'appareil indique qu'il nettoie à l'eau chaude.
La panne peut concerner la partie régulation de température qui peut être plus facilement abordable.

oui il fait eau chaude effectivement mais de memoire quand il a cessé de fonctionné il était sur eau froide.
Je pense que c'est sur le circuit primaire car il n'y a plus de voyant qui s'allume (même celui de mise en tension)

bonjour,
il est identifié Q1 c'est donc un transistor, lequel ?
JR

Admettons que je le remplace par un modèle avec une plus grosse tolérance, ou un modèle non adapté quels sont les risques ?
Merci
Cordialement

[Gyrocompas]

ReReBonjour,

quels sont les risques ?

Qu'il explose également.
Sans connaître la fonction réalisée, le risque est loin d'être nul, quel est l'état des composants auxquels il est raccordé ?

Un porte fusible est présent, quelle est la valeur du fusible, son état ?
Des inscriptions apparaissent près des connecteurs, clic clac,elles pourraient diriger vers l'identification du rôle de la carte.
Avez vous de quoi faire des mesures simples ?

[Jeryko]

Bj,
Ce transistor est repéré Q1.

Voir s'il est encore possible de "mesurer" son type. (NPN / PNP)

Voir ce qu'il alimente et s'il n'y a pas un court-circuit en aval du transistor ?

C'est tout ce que je peux dire à ce stade.

[lutshur]

Bonjour,
R20 entre le + du pont et cathode de D3/base de Q1.
Collecteur de Q1 sur le + du pont.
Le condensateur chimique entre le + du pont et Neutre.
L'émetteur de Q1 alimente le 8pattes - U9 ? -
C'est donc un NPN.
S'il a explosé, le 8 pattes doit y être pour quelque chose. Ca doit être un circuit convertisseur Buck, vu la position de D1 et L1. Et il doit aussi être HS

[bibifikotin]

Bsr à tous,
Bon j'ai encore perdu des dixiémes au point de vue vision !
Dans le rond rouge je ne vois que "D3" et "R17" , il est caché ou ce " Q1" ?
Bonne soirée

[jiherve]

bonsoir,
sous le dcd, c'est à peine visible.
JR

[bibifikotin]

OK, Bon , mais içi c'est pas oeil de Lynx !!
Merçi bien

[Gyrocompas]

Bonjour,

j'ai encore perdu des dixiémes

Moyen d'en récupérer quelques uns :
Faire la sauvegarde de l'image, la lire avec l'outil de la bécane.
D'origine, c'est une 8M.

Question : le demandeur a-t-il suivi le déménagement de son sujet ?

[polodeschamps]

Bonjour merci pour toutes ces réponses, je regarde tous les renseignements demandés et je reviens vers vous.
Cordialement

[bibifikotin]

Bonjour,


Moyen d'en récupérer quelques uns :

Je zoome au maxi avec Ctlr+ jusqu'à la limite de pixelisation
merçi

[polodeschamps]

Bonjour

Qu'il explose également.
Sans connaître la fonction réalisée, le risque est loin d'être nul, quel est l'état des composants auxquels il est raccordé ?

Un porte fusible est présent, quelle est la valeur du fusible, son état ?
Des inscriptions apparaissent près des connecteurs, clic clac,elles pourraient diriger vers l'identification du rôle de la carte.
Avez vous de quoi faire des mesures simples ?

Les composants sont normalement en bon etat puisque tout fonctionnait avant le drame!
le fusible est bon valeur F1.25AL 250v
Je ne comprends pas "des connecteurs, clic clac" ?
Oui je peux faire des mesures j'ai un multimètre , ampèremètre et une alimentation 0v-30V de labo si besoin

Voir s'il est encore possible de "mesurer" son type. (NPN / PNP)

Je pense que c'est pas possible vu l'etat je peut essayer de le démonter si mesure hors carte ( d'ailleurs au fer a souder c'est ok ou il faut de l'air chaud pour dessouder les 3 pattes en meme temps ?)

Voir ce qu'il alimente et s'il n'y a pas un court-circuit en aval du transistor ?

Alors la bonne question ? Je n'en sais rien du tout...

Bonjour,
R20 entre le + du pont et cathode de D3/base de Q1.
Collecteur de Q1 sur le + du pont.
Le condensateur chimique entre le + du pont et Neutre.
L'émetteur de Q1 alimente le 8pattes - U9 ? -
C'est donc un NPN.
S'il a explosé, le 8 pattes doit y être pour quelque chose. Ca doit être un circuit convertisseur Buck, vu la position de D1 et L1. Et il doit aussi être HS

Alors la ca commence a devenir très technique pour moi...!!!

Moyen d'en récupérer quelques uns :
Faire la sauvegarde de l'image, la lire avec l'outil de la bécane.
D'origine, c'est une 8M.

Question : le demandeur a-t-il suivi le déménagement de son sujet ?

Je peux essayer de refaire une photo mais pas sur que ca soit mieux car je pense qu'i y a une résine sur les composant comme c'est un nettoyeur HP.
Oui je suis là , je réponds des que j'ai un peu de temps et je vous remercie tous pour l'aide que vous m'apportez.
Cordialement

[Gyrocompas]

Bonjour,

des connecteurs, clic clac"

La fonction de la carte est inconnue.
Proche des connecteurs, une sérigraphie est présente.
Peut être que l'identification des broches permettrait de préciser son rôle...

Truc, quand il fait beau, privilégier les photos en extérieur qui évitent de fariner le cliché avec le 'flash'.

[lutshur]

Alors la ca commence a devenir très technique pour moi...!!!

Ca donne ça, schéma très partiel. Q1 = Q2 (explosé)

[Gyrocompas]

Bonjour,

schéma très partiel.

C'est un peu ce qui était pressenti par la présence d'un limiteur de tension qui devait déclencher le fusible en présence d'une surtension..
La valeur portée sur l'élément serait une première indication.
Il conviendrait de connaître l'origine de la tension ainsi que sa valeur à vide.

On peut penser que l'abaisseur de tension fournit celle nécessaire au µP et ce qui gravite autour.
Si une limitation de courant est disponible, la positionner au plus bas puis appliquer une tension variable de 7v jusqu'à 12 à 15v on devrait être rapidement fixé sur la survie des éléments.
Trouvé ici et là, le coût des cartes d'origine se situe entre 300 et 500€

[jiherve]

Bonjour,
si le schéma de Lutshur est bon il a surtout qu'utiliser un "ballast" en sot23 pour ramener la tension redressée dans les limites du buck relève de l'hérésie, cela ne peu que fumer un jour ou l'autre.
Montage shadock.
JR

[polodeschamps]

Bonjour ci joint de meilleur photosDSCN1551.JPG
DSCN1549.JPG
DSCN1550.JPG

[polodeschamps]

Ca donne ça, schéma très partiel. Q1 = Q2 (explosé)

Donc pour vous le q2 est aussi hs ?
Merci
Cordialement

[lutshur]

Non, non.
Je pensais avoir oublié de renommer le transistor Q1 du schéma. Mais c'est bien Q1.
Le marquage du 8 pattes est à peine lisible, 7613 ligne du haut et 7690 ligne du bas ? Ca m'a l'air d'un marquage propriétaire.
Je ne vois pas comment l'alimenter de nouveau, pour tester, sans risquer de fusiller U10 (CS75?) si le 8 pattes est en court-circuit.
Le LM293A peut tenir 30V max, il est aussi alimenté par la sortie de L1.
Commence par tester à l'Ohmmètre entre les pattes 8 et 1 du 8 pattes inconnu (patte 1 = point blanc sérigraphié, patte 8 en face) s'il n'y a pas une valeur vraiment trop faible.

[Gyrocompas]

Re bjr,
Le Coolpix va devoir reprendre du service.
La vue inférieure du coin de la carte supportant le fusible est nécessaire pour préciser comment l'électronique de gestion est alimentée.
Sur un connecteur arrivent phase, terre, neutre (L,N ///)
Doit servir à fournir la puissance aux Moc via le fusible.
La taille et le type du composant explosé laisse envisager une autre source

[polodeschamps]

Je peux bien sur vous aider a indiquer a quoi sont branché les connecteurs mais apres pour l'électronique "lutshur" parle une autre langue pour moi

[lutshur]

Hé oui, c'est un monde à part
Si tu as un multimètre, utilise sa fonction Ohmmètre pour mesurer la résistance entre la patte 8 et la patte 1.
Si tu peux aussi donner le marquage de D3 et de U10, ce serait bien.

[Gyrocompas]

Bonjour,
C'est la vue identique mais en dessous qui est attendue pour suivre les pistes depuis le connecteur 12 broches.

La fonction de la carte semble être la gestion générale de la bécane, avec une vision sécuritaire.

Sa consommation de 8KW sur du tri laissait à penser qu'une partie servait à chauffer les 20 d'eau qui circulent chaque minute.
En cherchant un peu, cette fonction est assurée par un brûleur au fuel, l'arrêt du moteur doit provoquer lcelui du brûleur etc.
Le connecteur 8 broches gère les éléments de puissance via des triacs commandés par les moc xxxx
L'alimentation provient du connecteur 12 broches, où ?
Seul un suivi de piste sous la carte peut préciser si sa valeur actuelle est compatible avec les éléments présents.

[Gyrocompas]

Bonjour,
Pas de retour de la part de Polo.

La panne la plus probable est le Tr dans le 8 pattes qui descend la tension.
Il s'est certainement mis en court circuit, surchargeant toute la logique derrière, l'appel de courant a exécuté Q1.
La comparaison du coût de la carte (500€) et de l'appareil (4500€) milite pour un remplacement de celle ci.