Trous noirs un paradoxe entre la RG et Physique Quantique

[Daniel1958]

Bonjour

#### les propos sur la modération ne sont pas autorisé (et pourtant tu le sais !!!! Deedee81)

J'en viens à ma question

Pour Einstein la gravité n'était pas une force mais l'effet de la masse sur l'espace-temps
Newton pensait le contraire c'était une force attractive.

On m'enseigné que pour toutes forces "atomique" il y avait une particule vectrice de cette force.

Mais je n'ai jamais compris pourquoi on parlait du graviton pour la gravité si celle-ci n'était pas une force.

Nous sommes d'accord les trous noirs avalent toutes les particules y compris les neutrinos.

Les ondes gravitationnelles se déplacent à C comme l'action de la gravité.

Mais alors comment les trous noirs peuvent-ils émettre des gravitons ?


Cordialement
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[Deedee81]

Salut,

Mais je n'ai jamais compris pourquoi on parlait du graviton pour la gravité si celle-ci n'était pas une force.

Car il n'y a pas besoin d'une force pour avoir une telle particule. Il suffit d'une interaction (gravitationnelle ici).
D'ailleurs en MQ il n'y a pas de force non plus (les forces sont un concept classique, pas quantique), et donc les trucs comme les particules vectorielles : photon, gluon, etc... ne sont pas introduit à partir de "forces" mais juste comme particules médiant une interaction (bon c'est un peu compliqué avec les jauges et tout ça, mais en gros c'est ça).

Le terme "particule vecteur des forces" est juste un abus de langage.

Mais alors comment les trous noirs peuvent-ils émettre des gravitons ?

Ils sont échangés avec l'état extérieur du trou noir, proche de l'horizon. La gravité du trou noir est celle de l'étoile qui s'effondre juste avant la formation du trou noir (plus ce qui tombe dedans après bien sûr). Et vu la dilatation du temps, tout "gèle" autour du trou noir. On parle parfois de champ gravitationnel fossile. Et c'est avec ça que se font les échanges de gravitons.

Mais sur les détails impossible d'expliquer puisque :
- le graviton est spéculatif
- ça dépend de la manière de quantifier la gravité (et il y a plusieurs manières de faire et on ne sait pas laquelle est bonne)

[Daniel1958]

Merci c'est clair

Je n'avais jamais vu une telle explication. Vraiment jamais. Donc tu détruis un "peu" les vieux dogmes

Donc on peut considérer que les gravitons (s'ils existent bien sûr) au-delà de l'horizon des événements dans le trou noir............sont prisonniers ou virtuels.

Superbe explication de haut niveau. C'est sincère


Merci

Cordialement

PS comme je n'aurais pas de réponses plus précises (ou alors hyper-compliquées) tu peux fermer ce fil

[Deedee81]

Je n'avais jamais vu une telle explication. Vraiment jamais. Donc tu détruis un "peu" les vieux dogmes

Non juste la vulgarisation toujours imparfaite.

[A voir en vidéo sur Futura]