Pourquoi joue t-on ?
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Pourquoi joue t-on ?



  1. #1
    invite5d8529ec

    Pourquoi joue t-on ?


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    Joueur de poker depuis plus de trente ans et entretenant avec ce jeu des relations quasi amoureuses, je me demande ce qui nous attire tant, nous les adultes vers le jeu ? Il n'y a qu'à voir les files de gens attendant de prendre un millionnaire dans les points presse pour se rendre compte de l'ampleur du phénomène (sans parler des addictions).
    Mon intérêt se porte vers les jeux de semi-hasard et évidement le poker qui met en oeuvre nombre de savoir-faire , j'ai donc décidé de commencer un travail sur poker et vie professionnelle. En fait quel sont les champs (stratégie, décision, gestion de risque, attitude...) où ces 2 domaines peuvent se rejoindre ? J'attends vos avis avec impatience.

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  2. #2
    vanos

    Re : pourquoi joue t-on ?

    Bonjour,

    Pour commencer je te fais voir un petit rappel de la charte
    2. La courtoisie est de rigueur sur ce forum : pour une demande de renseignements bonjour et merci devraient être des automatismes. Vous pouvez critiquer les idées, mais pas les personnes
    Souviens t'en, merci.
    Je crois que c'est une histoire de vénalité : l'appât du gain d'argent facile.

    Salut.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  3. #3
    invite765732342432
    Invité

    Re : pourquoi joue t-on ?

    Citation Envoyé par volfoni Voir le message
    Joueur de poker depuis plus de trente ans et entretenant avec ce jeu des relations quasi amoureuses, je me demande ce qui nous attire tant, nous les adultes vers le jeu ?
    Ca dépend un peu des jeux... Voilà mon avis:
    - pour les jeux en solitaire où on peu gagner gros, c'est un peu le rêve d'avoir une chance de changer de vie
    - pour les jeux en communauté (poker&co, mais aussi euromillions: de plus en plus de joueurs se mettent en commun), c'est sans doute l'aspect relations-sociale qui joue le gros rôle
    - et puis, pour tous les jeux (d'argent ou non), le plaisir d'oublier la vie quotidienne pendant quelques temps et renforcer des liens.

    Bon, ça fait un peu psychologie de bas étage, mais c'est une base

  4. #4
    invite85dfba75

    Re : pourquoi joue t-on ?

    Salut ,

    A mon avis tu joue car tu y prends du plaisir . Les vices on cette propriété qu'ils agissent souvent comme une drogue, et le jeu comme d'autres vices on des effets certainement similaires à la prise de psychotropes sur le cerveau. On parle d'addiction pour le jeu, et cela n'est pas sans raison d'un point de vu neurologique.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite333943ff

    Re : pourquoi joue t-on ?

    Citation Envoyé par Rhedae Voir le message
    Salut ,

    A mon avis tu joue car tu y prends du plaisir . Les vices on cette propriété qu'ils agissent souvent comme une drogue, et le jeu comme d'autres vices on des effets certainement similaires à la prise de psychotropes sur le cerveau. On parle d'addiction pour le jeu, et cela n'est pas sans raison d'un point de vu neurologique.
    Dans la même veine, on joue car cela est une source éventuelle de plaisirs, donc pas nécessairement un plaisirs certain.

  7. #6
    mach3
    Modérateur

    Re : pourquoi joue t-on ?

    Dans la même veine, on joue car cela est une source éventuelle de plaisirs, donc pas nécessairement un plaisirs certain.
    En gros dans pas mal de jeux, c'est la prise de risque qui est excitante. C'est l'adrénaline, puis l'éventuelle décharge d'endorphine qui sont recherchées, et les jeux "risqués" ne sont qu'une des multiples façons de les obtenir.

    m@ch3
    Dernière modification par JPL ; 25/02/2008 à 14h06. Motif: Correction de balise
    Never feed the troll after midnight!

  8. #7
    invite217f3aaa

    Re : pourquoi joue t-on ?

    j'ai donc décidé de commencer un travail sur poker et vie professionnelle. En fait quel sont les champs (stratégie, décision, gestion de risque, attitude...) où ces 2 domaines peuvent se rejoindre ?
    Je pense que tu est le plus à même de répondre à ta question.
    Après 'pourquoi joue t'on ?". Comme ci dessus je dirais pour le gout du risque plus que pour le plaisir. Je me souviens d'un reportage où il été expliqué pourqoui l'homme prend plaisir à se faire peur ( un peu comme au poker où la peur est très présente ) en prenant comme exemple le saut en parachute, les manèges etc... Et ils en arrivaient à relier ce fait à nos origine de prédateurs où on devait prendre des risques pour se nourir.
    Bon ça vaut ce que ça vaut mais ça parait une piste intéressante.

  9. #8
    invite85dfba75

    Re : pourquoi joue t-on ?

    Citation Envoyé par Pierre de Q.
    Dans la même veine, on joue car cela est une source éventuelle de plaisirs, donc pas nécessairement un plaisirs certain.
    Bonne remarque.

  10. #9
    mach3
    Modérateur

    Re : pourquoi joue t-on ?

    Et ils en arrivaient à relier ce fait à nos origine de prédateurs où on devait prendre des risques pour se nourir.
    J'aime bien l'idée. Si l'homme aime prendre des risques, c'est que justement malgré les risques, cela lui a permis de survivre. Il doit y avoir un juste milieu, un équilibre entre la peur et la témérité (si on prend trop de risques on fini par y rester, si on en prend jamais on risque la même chose). Bon c'est peut-etre un peu spéculatif, l'avis d'un biologiste serait bienvenu.

    Comme ci dessus je dirais pour le gout du risque plus que pour le plaisir.
    en fait je dirais les deux : se sortir d'une situation risquée procure du plaisir, c'est donc ce plaisir d'en réchapper qu'on recherche ("ouf! je m'en suis sorti trop bien ")

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  11. #10
    invitea4a042cf

    Re : pourquoi joue t-on ?

    On mélange ici deux choses : le jeu en tant que tel, et le jeu pour l'argent. Or, ce n'est pas forcément pour l'argent que les gens jouent. Tu parlais de poker et de millionnaire, mais de nombreux adultes jouent à des jeux de rôle, font des tournois de belote ou de bridge (sans argent en jeu, etc.) Sans parler du sport, bien sûr, qui au départ n'est qu'un jeu, ce qu'il reste d'ailleurs dans sa pratique amateur.
    Pour moi, le jeu d'argent s'apparente à l'appat du gain (ce n'est pas un jugement, ni quoi que ce soit de moralisateur). C'est notamment le cas pour des jeux du type "millionnaire" (on ne peut pas dire que le fait de gratter soit passionnant en lui-même). Dans le cas du poker, cela s'ajoute au plaisir de la compétition (que l'on retrouve en sport).
    Le jeu sans enjeu financier est plus du domaine de l'amitié (jouer avec des inconnus est souvent moins sympa), du passe-temps agréable, etc.

  12. #11
    invite85dfba75

    Re : pourquoi joue t-on ?

    @Cecile

    On répondait à Volfoni qui a un rapport "amoureux" nous dit-il au jeu de Poker . Et à mon avis il ne joue pas des haricots secs . Pour moi les jeux d'argent sont un vice, qui agissent comme une drogue, et ça n'a rien à voir avec faire un Monopoli avec ses amis ou sa famille un dimanche pluvieux.

    Je remarque aussi que le marketing arrive à faire croire à certain d'entre nous que le Poker est un sport... De toute façon il est clair que les gagnants sont surement plus les organisateurs de tournois, ou les sites Internet spécialisés qui sponsorisent leur meilleurs clients, et qui nous font croire que c'est un sport . C'est gens là à mon avis ont tout intérêt à rendre totalement accroc les joueurs , et communiquer une image positive à ce vice, et nous faire croire donc que c'est un sport et cela avec un sens moral de leur part très douteux. Mais franchement en y réfléchissant bien, comment croire en une chose pareille :le poker , un sport ?!! Un peu de bon sens bon sang ... Si je fait une compétition avec mes amis à celui qui boira le plus de whisky , ce serait un sport ?

  13. #12
    invite765732342432
    Invité

    Re : pourquoi joue t-on ?

    Citation Envoyé par Rhedae Voir le message
    'est gens là à mon avis ont tout intérêt à rendre totalement accroc les joueurs , et communiquer une image positive à ce vice, et nous faire croire donc que c'est un sport et cela avec un sens moral de leur part très douteux. Mais franchement en y réfléchissant bien, comment croire en une chose pareille :le poker , un sport ?!! Un peu de bon sens bon sang ... Si je fait une compétition avec mes amis à celui qui boira le plus de whisky , ce serait un sport ?
    Dans la vie, tout peut être un vice, surtout ce que l'on ne fait pas...
    Le poker procure du plaisir a des gens, je ne vois pas où tu y vois un vice. Que l'on puisse qualifier l'excès de jeu de vice, pourquoi pas (et encore, je ne suis pas trop d'accord) mais faut pas pousser les mots trop loin, au risque de leur faire perdre tout sens.

  14. #13
    invitea4a042cf

    Re : pourquoi joue t-on ?

    @Rhedae, ne connais-tu pas d'ados prolongés (c.a. d. en fait des adultes) qui passent des semaines et des mois à jouer à des jeux de rôle, sans pour autant qu'il y ait le moindre argent à la clé ? Il y en a pourtant des milliers. L'argent ajoute encore à l'aspect addictif du jeu, mais cette addiction existe même sans argent.

  15. #14
    invite85dfba75

    Re : pourquoi joue t-on ?

    Citation Envoyé par faith
    Dans la vie, tout peut être un vice, surtout ce que l'on ne fait pas...


    e poker procure du plaisir a des gens, je ne vois pas où tu y vois un vice. Que l'on puisse qualifier l'excès de jeu de vice, pourquoi pas (et encore, je ne suis pas trop d'accord) mais faut pas pousser les mots trop loin, au risque de leur faire perdre tout sens.
    En morale, c'est un penchant devenu habitude que la morale religieuse ou sociale réprouve (en matière sexuelle mais pas seulement), ou un défaut excessif.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Vice

  16. #15
    invite85dfba75

    Re : pourquoi joue t-on ?

    @Cecile

    On parlait de jeux d'argent . Mais sinon on peut être accroc à des jeux sans qu'il y ait d'argent à la clé . Il n'y a qu'a interroger les psychiatres ou les addictologues sur le phénomène jeux en général pour se rendre compte à quel point ça peut faire des dégâts . Cela devient un vice quand c'est excessif, déraisonnables , que les personnes perdent leur repaires sociaux, leur travail , leurs amis par exemple. On ne peut pas nier le risque aujourd'hui qu'on commence à avoir du recul sur ce phénomène .

    Pour les jeux de rôle j'ai bien connu , et j'ai trouvé ça malsain chez certain amis qui occupés tout leur week-ends comme ça , jour et nuit . Quand j'entends, " j'ai un rapport amoureux au Poker", pour moi c'est deja signe qu'il y a un problème . Et en plus le Poker etant un jeu d'argent ca ne fait que rajouter à ma suspicion.

    Et puis on dit l'appât du gain , mais je crois des joueurs de poker, certain, ne sont nullement dans le besoin, et je pense même que quelques millionnaires y ont laisser leurs plumes .. On ne peut pas limiter ça a l'appât du gain donc, ou pire à une activité innocente et sans risque, mais il faut tenir compte de l'excitation et les substances produitent dans le cerveau lors de certaines parties frénétiques.

  17. #16
    invite765732342432
    Invité

    Re : pourquoi joue t-on ?

    Citation Envoyé par Rhedae Voir le message
    Si tu veux que je sois plus précis, je disais qu'il est fréquent de trouver que les activités favorites des autres sont des vices, alors que l'on a soi-même d'autres activités que l'on ne qualifie pas ainsi (mais qui pourraient l'être)
    Je ne dis pas ça spécialement pour toi (vu que je ne connais pas ta vie), mais c'est classique.

    En morale, c'est un penchant devenu habitude que la morale religieuse ou sociale réprouve (en matière sexuelle mais pas seulement), ou un défaut excessif.
    Donc le jeu (même d'argent) n'est pas un vice (tout au moins pour la société dans laquelle je vis).
    L'excès de jeu, peut-être.

    On ne peut pas nier le risque aujourd'hui qu'on commence à avoir du recul sur ce phénomène .
    C'est vrai, on commence à avoir du recul (quelques centaines d'années, c'est un début...)

    Cela devient un vice quand c'est excessif, déraisonnables , que les personnes perdent leur repaires sociaux, leur travail , leurs amis par exemple.
    (...) Pour les jeux de rôle j'ai bien connu , et j'ai trouvé ça malsain chez certain amis qui occupés tout leur week-ends comme ça , jour et nuit
    Mais l'environnement du joueur est un environnement social. Quand on joue avec des personnes, on crée de lien sociaux. Peut-être au détriment d'autres liens sociaux, mais c'est toujours comme ça.
    Si des gens préfèrent le jeu au travail, ou bien leurs amis de jeu de rôle plutôt que leurs amis d'école, en quoi c'est malsain ? En quoi ça détruit leurs "repaires sociaux" ?
    Un week-end, il faut l'occuper. Qui est en droit de dire que telle activité est malsaine et pas telle autre ?

    Si des gens pensent qu'une soirée passée devant une table à jouer au poker est une soirée réussie, quel est le problème ?

  18. #17
    invite85dfba75

    Re : pourquoi joue t-on ?

    Je considère pas cela comme un vice tant que cela n'est pas excessif , mais tu sembles avoir un doute. Si un soir tu vas au casino pour dépenser 50 € et passer un bon moment avec des amis, je vois pas de problème . MAis quand je vois des mamies s'exiter tout les soirs sur les bandits manchot pendant des heures, là je j'ai pitié , franchement ca me fait mal de voir ca .

    MAis plus généralement la passion dans n'importe qu'elle domaine peut être un vice à mon avis, même si tu te passionnes pour quelque chose de constructif. Par exemple, j'ai été passionné par l'ornithologie, et je me suis rendu compte que cela ma porté préjudice.

  19. #18
    invite765732342432
    Invité

    Re : pourquoi joue t-on ?

    Citation Envoyé par Rhedae Voir le message
    MAis quand je vois des mamies s'exiter tout les soirs sur les bandits manchot pendant des heures, là je j'ai pitié , franchement ca me fait mal de voir ca .
    Que préférerais-tu qu'elles fassent ? Rester devant la télé comme le font mes grands-parents ?
    Tant que ces personnes ne mettent pas leur vie en danger (en dépensant plus qu'elle ne le peuvent), personne n'a le droit de juger leurs "passions" (en particulier chez des personnes dont l'avenir est derrière eux)

    Tu peux ne pas partager, mais dire que ces personnes te font "pitié", je trouve ça très agressif. Car ce n'est pas une pitié triste, mais une pitié réprobatrice.

    MAis plus généralement la passion dans n'importe qu'elle domaine peut être un vice à mon avis, même si tu te passionnes pour quelque chose de constructif. Par exemple, j'ai été passionné par l'ornithologie, et je me suis rendu compte que cela ma porté préjudice.
    C'est ton jugement sur tes choix, donc tu as raison. D'autres personnes vivent leur passion sans la regretter

  20. #19
    invite85dfba75

    Re : pourquoi joue t-on ?

    Pour moi c'est une forme d'aliénation, une pathologie, je ne porte pas un jugement moral, pas vraiment. Quand je dit ça me fait pitié , c'est ce que je pense vraiment , mais c'est pas par provocation. Ça me fait le même effet que voir un drogué qui arrive pas à décrocher.

  21. #20
    invitea4a042cf

    Re : pourquoi joue t-on ?

    Citation Envoyé par Rhedae Voir le message
    On parlait de jeux d'argent.
    Le titre du post est "pourquoi joue-t-on ?". Pas "pourquoi joue-t-on pour de l'argent ?"

  22. #21
    JPL
    Responsable des forums

    Re : pourquoi joue t-on ?

    Ne parlons pas de vice, trop connoté de moralisme. Parlons dans certains cas d'addiction, avec les effets néfastes que cela peut avoir sur l'intéressé et sa famille.
    Toute addiction pose problème, parfois très grave, même celle à Futura-Sciences.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  23. #22
    invitea4a042cf

    Re : pourquoi joue t-on ?

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Toute addiction pose problème, parfois très grave, même celle à Futura-Sciences.
    C'est même la pire !

  24. #23
    kinette

    Re : pourquoi joue t-on ?

    Bonjour,
    Ce serait pas mal qu'on ne tombe pas dans des discussion morales.
    La question de l'intérêt pour le jeu en général est intéressante.

    On retrouve des jeux aussi chez pas mal d'animaux: ce qui caractérise le jeu est généralement une mise en situation où l'enjeu n'est pas le même que "en conditions réelles". C'est généralement lié à un apprentissage.
    Chez la majorité des espèces ça disparaît à l'âge adulte.
    Ce sont les espèces les plus sociales qui présentent une persistance des activités de jeu à l'âge adulte: il y a certainement une part d'apprentissage, l'individu continuant à affiner sa gestion du risque, son auto-contrôle, par exemple, mais aussi sa façon d'interagir avec les autres. De plus le jeu a un rôle social en soi: augmentation de liens sociaux, meilleure connaissance des membres d'un groupe...

    Dans beaucoup de jeux entre une part de hasard: ce n'est certainement pas... un hasard

    Le fait de jouer avec de l'argent introduit dans le jeu une part plus "sérieuse": finalement on renverse la signification habituelle du jeu ("pour de faux"). Ceci dit dans la plupart des cas, les sommes restent faibles, donc les échanges peuvent être considérés comme mineurs mais entrant dans le cadre d'échange sociaux. Remarquez que ça permet aussi aux gens de faire qualités de "désintéressement": le "bon perdant" est généralement bien vu.

    Dans le cas des personnes qui jouent avec des risques bien plus importants: soit ils ont développé des qualités suffisante et jouent assez souvent pour en fait limiter le risque (joueurs pro), soit le comportement peut être considéré comme inadapté (et peut s'expliquer il me semble de la même façon que pas mal de comportements de prise de risque).

    Un autre aspect du jeu est le jeu genre "loto": petite somme pour faible probabilité de gain, mais gain très important. La somme dépensée est assez négligeable, le risque est nul (on ne se ruine pas), la probabilité de gain extrêmement faible. Le joueur fait un calcul personnel "risque/probabilité*gain". Je pense que la perception de la probabilité de gagner est faussée (publicité, cas répertoriés par la presse): notre espèce n'a pas évolué pour gérer ce genre d'ordre de grandeur, et dans les calculs, on est certainement aussi désemparé que dans les cas gestion de risque d'événements rares...

    Bon voili, c'est un ensemble d'idées jetées un peu en vrac sur le clavier

    K
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  25. #24
    invite2d614445

    Re : pourquoi joue t-on ?

    Bonjour à tous,

    En premier lieu pour en apprendre beaucoup sur pourquoi nous jouons: Caillois: des jeux et des hommes, 1ere édition 1949(a peu près) puis réédition, 1991.
    L'Homme joue depuis qu'il existe et pas que pour le gain, ce serait trop long à décrire donc je renvoie au bouquin.

    Pour ce qui est des jeux d'argent, évidemment l'appât du gain est important, mais le plaisir du gain est forcément relatif aux ressources de l'individu qui y joue, ce qui fait que quelqu'un de déjà fortuné qui joue, joue probablement plus pour l'excitation qu'il en retire que pour le gain à proprement parler.

    Enfin pour ce qui est de l'addiction à proprement parler, critères d'addictions sans drogues de Goodman , 1990 . Que vous trouverez n'importe où sur le net.
    Ce n'est pas parce que l'on joue beaucoup que l'on est forcément addict, il faut de véritables répercussions sur la vie/comportements de l'individu...

    Enfin pour les jeux à risques en général, où la santé de l'individu est mise en jeu (ou si les sommes jouées mettent en jeu la vie de l'individu) je renvoie à Aimé Charles-Nicolas et Marc Valleur, qui ont beaucoup étudié les conduites à risques en les insérant dans le concept d'ordalie, qui dans les jeux/sports risqués se réfère au fait que l'individu demande à la mort, par l’intermédiaire de la prise de risque si son existence à encore un prix.

    Voilà quelques petites précisions, à part çà je suis d'accord avec l'analyse de Kinette.

    Bonne journée.

  26. #25
    Pio2001

    Re : pourquoi joue t-on ?

    Je pense qu'on peut ajouter le plaisir de prouver qu'on est le plus fort, sans pour autant nuire à autrui.

    C'est probablement davantage le cas dans les jeux sans hasard, comme les échecs.

    Cela peut être pour se le prouver à soi-même. On peut considérer que les jeux de réflexion sont une saine activité pour développer son attention, sa mémoire et sa capacité de réflexion.

    Cela peut aussi être pour le plaisir de gagner, lorsqu'on trouve le premier la bonne tactique après un gros effort de réflexion. A comparer à deux coureurs sportifs qui font la course.
    Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.

  27. #26
    invite5d8529ec

    Re : pourquoi joue t-on ?

    onjour, merci pour votre contribution, il est interessant de lire des avis pour le moins très contrastés sur ce thème. En tant que joueur que puis je ajouter ? D'abord que j'aime le jeu mais aussi les jeux : tennis , billard , golf , échecs etc ; les jeux sont, pour moi, des activités socialisantes dont on retire du plaisir par la pratique du jeu certes mais par aussi son partage avec un ou plusieurs autres partenaires, le plaisir est d'ailleurs d'autant plus grand que les partenaires sont proches de vous , voire amis avec vous, leur niveau proche du votre et partagent votre propre approche ou "philosophie" du jeu. Me mesurer à un inconnu me procure moins de plaisir que me mesurer à quelqu'un que j'apprécie......., j'aime l'intimité dans le jeu. Le poker est un cas à part à cause des mises et de l'apparition de l'argent dans le jeu.
    D'abord c'est un jeu de semi hasard, c'est gênant pour certains car ils y voient la prépondérance du facteur chance, OK mais en même temps la "gestion" des bonnes et mauvaises périodes est la clef de la réussite ; maximiser les gains quand on est avec le vent , minimiser les pertes quand on est contre le vent, la vie elle même est un jeu de semi hasard ........(voir le débat opposant les tenants du déterminisme et ceux du destin tout puissant).
    C'est aussi un jeu de stratégie : je m'explique , vous devez gérer plusieurs facteurs en même temps : votre jeu, votre tapis (montant de jetons à votre disposition), votre position à la table par rapport au donneur, la connaissance que vous avez (ou croyez avoir ....) de la stratégie globale et sur le coup en cours de vos adversaires et l'interprétation rapide de leurs décisions de leur comportement (acting), les tapis de vos adversaires, et l'évolution de l'ensemble au fur et à mesure de la donne des diff. cartes du coup Tout cela est instable et demande a être reconsidérer à chaque coup, ajoutez y le fait que vous devez prendre en compte votre propre phase de réussite et celle de vos adversaires et que vous n'avez que quelques secondes pour prendre une décision, on peut raisonnablement penser que le poker est tout sauf un jeu de bourricots..... même on peut y jouer comme un bourricot............
    C'est un jeu mathématique : la connaissance des probas est indispensable et conditionne votre prise de risque.
    C'est un jeu typiquement libéral, voire capitaliste : le but est d'amasser le plus de jetons ou d'argent et plus vous en avez plus vous dominez la table.
    C'est un jeu dangereux : ça dépend, j'ai fréquenté des tables ou vous pouviez gagner l'équivalent de votre salaire sur un coup : stressant et à éviter si vous n'y êtes pas prêt, des tables amicales avec des caves limitées (100 euros la soirèe ) sympa à condition d'être tous sur la même longueur d'onde, du jeu en club sans argent : convivial et parfait pour apprendre et progresser.
    C'est un jeu unique car c'est le seul où vous pouvez gagner avec le jeu le plus faible grâce au bluff, et c'est le bluff qui rend la présence de l'argent presqu'indispensable car pour bluffer il faut une force de dissuasion : la mise pour faire "coucher" votre adversaire dont vous savez qu'il a un jeu plus fort , avec des haricots c'est compliqué......
    C'est un jeu où on se dévoile : les flambeurs dans la vie le sont au poker (à leurs frais....) les gestionnaires/calculateurs idem (au frais le plus souvent des flambeurs....).
    Enfin et ce n'est n'est pas le moins intéressant où il n'y a pas de vérité, ce qui est vrai pour pour un coup à l'instant t s'avère faux sur un autre coup à l'instant t'.

    Voilà , désolé de m'être étendu aussi longtemps sur le sujet, mais je ne suis pas spécialiste du tac au tac ou du millionnaire , je connais trop les probas pour miser le moindre centime et un taux de retour de 60 % ne m'attire pas: je paye suffisemment d'impot comme cela. Et puis ce sont des jeux à résultat "immédiat", un mal dont souffre notre société zapping, tout tout de suite et si ça coince je passe à autre chose, mais c'est un autre débat.

    A si autre chose, dans jeu il y a enjeu ou le contraire.... : quand je joue au billard avec mon fils c'est toujours avec un enjeu (la vaisselle par ex) parce que la motivation vous tire vers le haut,vous apprend à gérer le stress, ce qui ne nous empêche pas de passer 10 mn à essayer un coup particulier mais c'est de l'entrainement, ces 2 phases sont complémentaires dans le jeu ou le sport entrainement/compétition, l'entrainement c'est le travail la compet. la récompense mais on peut imaginer très bien ne faire que de l'entrainement , au golf je ne suis pas mauvais et je ne fais pas de competition parceque le plaisir de voir voler la balle dans le ciel et atterrir là ou je veux me suffit largement, je joue contre le parcours. Bref tout cela n'est pas simple; un dernier mot pour les moralistes : toute passion, même dévorante (gare aux débordements), est respectable car elle vous met en quête d'absolu, c'est le manque de passion qui est désolant.
    Merci à tous d'avoir supporter ce pavé (dessous il y a la plage).

  28. #27
    invitec0107f09

    Re : Pourquoi joue t-on ?

    bonjour à tous. j'ai lu un article sur http://www.physorg.com/news144513532.html qui relate une étude sur la rationalité des joueurs suivant si ils gagnent ou perdent (en anglais). J'ai aussi lu le fonctionement du cerveau et les différents neurotransmetteurs impliqués dans le jeux et spécialement le jeux de casino: http://http//:fr.casinotoplists.com/...n-scientifique
    Si je connaissais les mechanismes de la peur, de du plaisir de la victoire , je ne connaissait pas le sytemes de récompense et le role important de la dopamine dans la motivation du joueur.

  29. #28
    invitee8b3f97e

    Re : pourquoi joue t-on ?

    Citation Envoyé par Pio2001 Voir le message
    Je pense qu'on peut ajouter le plaisir de prouver qu'on est le plus fort, sans pour autant nuire à autrui.
    Salut,

    Je trouve cette réflexion très intéressante, car elle permet de faire un lien avec d'autre types "d'affrontements sociaux" comme les compétitions de sport.

    Dans le même ordre d'idée, le jeu lors de l'affrontement avec un adversaire est il une sorte de "guerre intellectuelle", tout comme le sport peut être considéré comme un jeu de guerre, permettant d'éviter les petits tracas qui se rapportent à cette activité (mort, ruine et autre...).

    Dans ce cas qu'en est il des jeux "solitaires", comme un grand nombre de jeux vidéo, le sudoku, le rubik's cube, les mots-croisés, les patiences...

  30. #29
    invite5ae23efd

    Re : Pourquoi joue t-on ?

    Bonjour à tous,
    Il y a jeux et jeux. Si on parle de jeux entre amis pour passer un moment parfois pleins de fureur , cela reste un jeu mais si on passe aux "jeux d'argent" cela dépend. Est-ce que l'on joue juste une somme fixe qui n'est pas remise en question au fur et à mesure ou est-ce que l'on met en cause d'autres personnes ? Cela change tout. Si on n'implique que soi après tout cela nous regarde mais si on entraine dans notre dérive des tièrces personnes sans pouvoir s'arrêter cela devient , non pas un vice (vous n'obligez pas votre famille à faire de même), mais une addiction c.à.d. une maladie qu'il faut traiter comme telle.
    Maintenant pourquoi on joue ? Aux cartes avec des amis, c'est pour passer un bon moment comme devant un bon repas ensemble. Si c'est pour de l'argent mais sans action, c'est juste pour gagner de l'argent sans effort. Si c'est jouer en pouvant perdre sa chemise c'est l'attrait du risque comme le saut à l'élastique. On n'en meurt pas mais , bon sang, quelles sensations !
    Voila, bon dimanche à tous,
    Zygène de la Filipendule

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