Bonjour, je suis entrain de lire un article sur le séisme de Lisbonne, il est dit que les gens ont observer la fuite des animaux avant le séisme et le tsunami et j'ai aussi entendu des cas comme ça pour d'autre séisme et meme pour des éruptions volcanique et une question me viens a l'esprit, comment font ils? Surtout que l'homme lui le sent pas..
Peut-être que tout simplement il y a des mini signes du danger que l'humain ne voit pas parce qu'il à l'esprit à ses affaires, la tête dans ses projets, il doit tout intellectualiser avant de réagir, et que les animaux, eux, sont à tout instant ouvert à la détection du moindre petit signe anormal. (?)
MaxBill
Bonjour à tous. Je suis en accord avec maxbill. Je croix que l'homme a la tête à autre choses que les dangers qui peuvent se produire. Aussi simple que ça.
Y a-t-il déjà eu une expérience pour voir si l'homme a ce don ou pas?
Bonjour,
Hypothèse: les animaux peuvent percevoir les ondes ultrasoniques qui viennent de loin.
Autre hypothèse : des animaux moi j'en vois fuir tous les jour. Pourtant, il ne se passe rien.
Peut être tout simplement qu'on accorde rétrospectivement plus d'importance aux animaux qu'on a vu fuir qu'à ceux qui étaient tranquilles...
Bonjour,Envoyé par maxitec
Petite remarque: les ultrasons portent à peu de distance (diffusent mal dans l'air), et ce seraient plus probablement des infrasons qui diffusent à grande distance...
K
Nomina si nescis, perit et cognito rerum.
Possible ; mais la terre, les océans et les corps même des animaux sont des milieux qui peuvent favoriser la propagation des ultrasons.
De toutes façon c’est une hypothèse parmi d’autres, qui émanent des milieux scientifiques pour écarter toute explication parascientifique.
Cordialement..
À mon avis c'est strictement le contraire ! Et je n'ai pas de grandes craintes d'être démenti
PS : je sais bien qu'il y a les sonars, mais en passant d'un milieu à l'autre les ultrasons s'évanouissent certainement pour cause de différence d'impédance mécanique.
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
.Autre hypothèse : des animaux moi j'en vois fuir tous les jour. Pourtant, il ne se passe rien
pour vous!
moi je sens la grele env 10 mn avant qu'elle arrive...........et je le dis aux gens autour de moi qui continuent à papoter ne voyant rien venir........
instinct peut être..........
Il y a également l’échographie et ses belles réussites..
Justement ces deux exemples montrent que dès qu'il y a une discontinuité de propriétés mécaniques les ultrasons sont réfléchis, diffractés... autrement dit qu'ils ne peuvent pas aller très loin dans les conditions réelles.
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
"Instinct" est dans ce cas un joli mot fourre-tout qui ne veut pas dire grand chose.
Instinct = comportement génétiquement déterminé, qui ne nécessite aucun apprentissage.
Est-ce que quand tu étais bébé, la première fois que tu as "senti" la grêle venir, tu as pensé à de la grêle, avant d'en avoir vu?
J'en doute.
Si tu est capable de dire "il va grêler", c'est que tu perçois un signal que tu as appris à associer à la venue de la grêle (donc dans ce cas ce n'est pas un instinct, maais un apprentissage). Ce signal, aussi fin soit-il (modification de l'éclairage par exemple), pourrait sans doute également être perçu par les autres si ils faisaient attention... mais peu de gens font attention à ce genre de choses.
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant. (Pierre Dac)
Bonsoir,
Il me semble également que ce sont les infrasons (et non les ultrasons) qui peuvent se propager sans trop de perte d'intensité dans la terre (mais bon, je m'avancerais pas plus, je ne suis pas physicien... ou alors un très mauvais
). D'ailleurs les éléphants seraient capables de communiquer ainsi, via des ultrasons dans le sol et capteraient l'info par leur pattes.
Par contre pour l'histoire des animaux qui sentiraient les tremblements de terre (tel qu'il est perçu par les humains) avant nous... je ne m'y connais pas assez en tremblement de terre (y'a -t-il des géologues dans le coin?). Est-ce qu'un tremblement de terre s'exprime autrement que par des ondes sismiques? Ou y'a-t-il aussi des ondes sonores, inaudibles pour l'homme (infra/utrasons), émises qui pourraient "avertir" certains animaux?
Apus.
Nothing in Biology makes sense except in the light of Evolution. (T. Dobzhansky)
Bonsoir,Est-ce qu'un tremblement de terre s'exprime autrement que par des ondes sismiques? Ou y'a-t-il aussi des ondes sonores, inaudibles pour l'homme (infra/utrasons), émises qui pourraient "avertir" certains animaux?
En fait le problème est double :
1/ le phénomène existe t il réellement ?
2/ Si oui comment l’expliquer scientifiquement ? et surtout comment en tirer profit ?
je crois surtout que l'on a perdu énormément de nos sens. Dans mon cas il ne s'agit pas de couleur ou quoi que ce soit de ce genre mais je pencherai plutot pour des ondes magnétiques(?) cela se traduit par une grande nervosité."je sens" si l'orage menaçant est chargé en grele et cela bien avant que l'on entende "le train" arriver............Instinct = comportement génétiquement déterminé, qui ne nécessite aucun apprentissage.
pareil pour nos sens olfactifs ou visuels.nous ne les avons plus en veille comme peuvent les avoir les animaux
non je sentais rien à part le sein de la mère je te rassureEst-ce que quand tu étais bébé, la première fois que tu as "senti" la grêle venir, tu as pensé à de la grêle, avant d'en avoir vu?
J'en doute
comment les animaux ( brebis, chevres vaches) peuvent ils "sentir" la neige qui arrive 24 heures avant qu'elle tombe? ils deviennent comme fous...........
qu'on ne me dise pas que c'est à l'idée de chausser les skis..........
Salut,
je vois pas que c'est la bonne raisonPeut-être que tout simplement il y a des mini signes du danger que l'humain ne voit pas parce qu'il à l'esprit à ses affaires, la tête dans ses projets, il doit tout intellectualiser avant de réagir, et que les animaux, eux, sont à tout instant ouvert à la détection du moindre petit signe anormal. (?)
c'est pas tous les humains ont l'esprit à leurs affaires, leur tete dans leurs projets..il n'y a pas seulement ce genre d'humains..il y en a ceux qui vivent tranquilement et en bon état de santé et de concentration et il y en a qui n'ont rien à faire..
Aussi il y a des personnes qui peuvent sentir le danger (comme le tremblement de terre)..personnelement je connais une qui est l'un de mes amis..
Bur@q
Pour les tremblement de terre ? Et on ne les aurait pas détectés ! Soyons sérieux, c'est totalement invraisemblable.
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
Idem pour la grêle.
Faudrait commencer par jetter un coups d'oeil au rapport "prévisions fiables/prévisions non-fiables".
Que je sache, il n'y a pas eu pour les tremblements de terres de prévision, on s'est contenté de constater à posteriori qu'on a vu un chien se tailler etc...etc...
Re : Comment les animaux sentent le danger ?
Salut,
Les sens des animaux sont très différents des nôtres, quoi d'étonnant si ils perçoivent des signes que nous ne "voyons" pas ?
N'est-il pas nottoire que des "signes " précèdent de peu un tremblement de terre ?
@+
Différents ? Que veux tu dire ? Plus sensibles ou sensibles à des choses que nous ne percevons ou connaissons pas ?
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
Salut,
Que nous ne percevons pas me semble plus addequat. ( peut-être avec un appareillage sophistiqué")
Il n'y a pas si longtemps que l'on sait, par exemple, que les éléphants ont un mode de communiquation à longue distance par des infrasons. Personne avant ne s'en doutait.
Hors, un séisme emmet toutes sortes d'ondes différentes et parait-il ( je n'ai pas les sources, qu'un souvenir vague) des signes précurseurs proches dans le temps.
@+
Salut,
ce pourrait aussi être une certaine sensibilité aux changements dans les champs électriques environnants ?
Voir :
http://www.futura-sciences.com/fr/si...smiques_14822/
@+
Est-ce seulement le cas ?N'est-il pas nottoire que des "signes " précèdent de peu un tremblement de terre ?
Re : Comment les animaux sentent le danger ?
Salut,
question pour question : n'est-ce pas le cas ?
@+
Qu'est-ce qui te permet de dire ça?
Pour info, une étude récente a justement montré qu'un homme adulte (pas un "nez" de parfumerie) avait de très bonnes capacités d'odorat, au point de pouvoir concurrencer un chien dans le repérage de la piste d'un faisant dans l'herbe.
Que l'on n'utilise pas toujours nos sens au mieux de leurs capacités (et encore, faudrait le prouver...) ne veut pas dire qu'ils soient "perdus".
Parce que la grêle génère des ondes magnétiques?
Et tu les sentirais comment, par quel organe?
Comme quoi un signal n'a même pas besoin d'être perçu consciemment pour provoquer un apprentissage...
D'abord, ça serait bien de donner quelques chiffres et pas juste une idée reçue. Est-ce que quelqu'un a déjà étudié objectivement le comportement des chèvres, vaches etc pour voir si il y avait une corrélation effective de leur état d'excitation avec le temps qu'il fait?comment les animaux ( brebis, chevres vaches) peuvent ils "sentir" la neige qui arrive 24 heures avant qu'elle tombe? ils deviennent comme fous...........
qu'on ne me dise pas que c'est à l'idée de chausser les skis..........
En outre, même si c'est le cas, si tu pouvais leur demande pourquoi ils sont nerveux, ils ne te répondraient pas forcément qu'ils attendent la neige.
La question serait donc de savoir quel signal ils reçoivent, et si oui ou non ils l'associent à un changement de temps.
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant. (Pierre Dac)
olalala!
je vous parle d'expérience, je suis agriculteur éleveur et moi aussi je riais sous cape (de berger
hier en ouvrant la barriere mon troupeau de vaches m'a rejoint en dansant comme des folles.........ce matin il a un peu neigé........
que vous dire? , le pourquoi, le comment.........je ne sais pas, je constate. a vous les scientifiques de me l'expliquer...........mais pas de le nier
il y avait un point d'interrogation..............Parce que la grêle génère des ondes magnétiques?
Et tu les sentirais comment, par quel organe?
en plus je ne vous ai pas parlé d'organe et parler de "sentir" est à prendre au second degré.........
oui je me suis mal exprimé, c'est ce que je voulais dire.......Que l'on n'utilise pas toujours nos sens au mieux de leurs capacités (et encore, faudrait le prouver...) ne veut pas dire qu'ils soient "perdus".
d'ailleurs il existe des périodes malheureuses ou nos sens s'aiguisent souvent à nouveau: en période de conflit, on apprends aux soldats à ne pas fumer par exemple car l'odeur de tabac d'une cigarette allumée porte à plusieurs centaines de metres pour un nez exercé
pas perdus mais enfouis.
Je n'en sais rien, mais j'en doute fort.Salut,
question pour question : n'est-ce pas le cas ?
Alors avant de parler de tel ou tel mécanisme pour expliquer le phénomène, j'aimerai qu'on commence par la case départ, cad par la démonstration de son existence.
Justement : avant d'en parler, ce ne serait pas mal de faire une expérience, une vraie, non ?je vous parle d'expérience
Par exemple, lister les comportement dont tu dis qu'ils prédisent la chute de neige, et les suivre, en datant chacune de leur occurence, et chaque chute de neige...
Avant de demander une explication à un scientifique, il faudrait prouver que le phénomène existe.
surtout, la lumière du mégot en combustion porte à plusieurs kilomètres ; dans les conflits actuels, si l'ennemis se trouve déjà à 100 mètres, il y a de toute façon peu de chances de rester incognito.en période de conflit, on apprends aux soldats à ne pas fumer par exemple car l'odeur de tabac d'une cigarette allumée porte à plusieurs centaines de metres pour un nez exercé
Salut,
Il semble exister des pistes mais leur exploitation parait hazardeuse.
http://www.algerie-dz.com/article1592.html
http://eost.u-strasbg.fr/pedago/fiche2/precurseurs.html
@+
L'intuition ça existe.
Les animaux sont probablement plus intuitifs que l'humain.
On peut également chercher du coté de leur sens! Certains sens des animaux sont en général plus dévellopés que les nôtres (odorat, ouie, etc...)
Avez vous déjà remarqué l'odeur qui se dégage quelques instants avant un gros orage??
Je pense que ce doit être pareil pour ce qui est des éruptions volcaniques, tornades, tsunami, etc.. des odeurs caractéristiques doivent emplire l'atmosphère et les animaux le sente.
C'est quoi précisément stp ?L'intuition ça existe.
