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CO2à 17€ la tonne et pétrole à 0,78 $/kg!



  1. #91
    créaventeur

    Re : CO2à 17€ la tonne et pétrole à 0,78 $/kg!


    ------

    manipuler de la bio masse cela me semble plus difficile que de récupérer du gaz carbonique au cul d'un haut fourneau ou d'une centrale thermique...non?

    -----

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  3. #92
    Moinsdewatt

    Re : CO2à 17€ la tonne et pétrole à 0,78 $/kg!

    Citation Envoyé par Cécile Voir le message
    Oui, mais les réacteurs de génération IV ne sont pas attendus avant 20 ans, au mieux.
    ......
    Oui, on en reviens à mon post #2 de ce fil.

  4. #93
    skept

    Re : CO2à 17€ la tonne et pétrole à 0,78 $/kg!

    Citation Envoyé par créaventeur Voir le message
    manipuler de la bio masse cela me semble plus difficile que de récupérer du gaz carbonique au cul d'un haut fourneau ou d'une centrale thermique...non?
    Dis comme cela oui. Mais si je comprends bien votre idée, elle ne se résume pas à séquestrer du CO2 et toutes les étapes conditionnelles de sa réalisation ne la rendent pas forcément plus simple que laisser des déchets fermenter avec des bactéries.

  5. #94
    créaventeur

    Re : CO2à 17€ la tonne et pétrole à 0,78 $/kg!

    Citation Envoyé par Moinsdewatt Voir le message
    Oui, on en reviens à mon post #2 de ce fil.
    Bonjour,
    je signale que le post numéro 1 de ce fil était de se poser la question des priorités pour la France... Iter ou les réacteurs nucléaires de génération IV...?

  6. #95
    créaventeur

    Re : CO2à 17€ la tonne et pétrole à 0,78 $/kg!

    Citation Envoyé par skept Voir le message
    Dis comme cela oui. Mais si je comprends bien votre idée, elle ne se résume pas à séquestrer du CO2 et toutes les étapes conditionnelles de sa réalisation ne la rendent pas forcément plus simple que laisser des déchets fermenter avec des bactéries.
    Vous avez raison d'ailleurs, tout le pétrole de la terre n'a t'il pas déjà été formé une première fois comme celà...
    Il suffit d'attendre à nouveau...

  7. #96
    Cécile

    Re : CO2à 17€ la tonne et pétrole à 0,78 $/kg!

    Citation Envoyé par créaventeur Voir le message
    manipuler de la bio masse cela me semble plus difficile que de récupérer du gaz carbonique au cul d'un haut fourneau ou d'une centrale thermique...non?
    Récupérer le gaz carbonique, c'est assez facile.
    Casser les molécules de CO2 pour en faire du carburant, c'est beaucoup beaucoup plus difficile. En tout cas, bien plus difficile que de manipuler de la biomasse.

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  9. #97
    DomiM

    Re : CO2à 17€ la tonne et pétrole à 0,78 $/kg!

    en plus la nature se chargerait de récupéré le CO2 au cul des haut fourneaux si on lui laissait assez d'espace autour tout en fournissant la biomasse, un biotope, un poumon vert ...
    et les algues tueuses de Bretagne qui on manifesté en tuant un cheval pour qu'enfin on les transforme en essence mais personne ne les a compris
    Mesurer la masse de la situation permettrait de connaitre sa gravité :)

  10. #98
    créaventeur

    Re : CO2à 17€ la tonne et pétrole à 0,78 $/kg!

    Sur un autre fil...
    Citation Envoyé par Dansteph Voir le message
    Bonjour (et bienvenu sur Futura)

    Ton ordi c'est 600kg de pétrole, ta chaise, ton stylo ton chauffage, l'essence de ta voiture, ta nourriture même consomment du fossile par camions entiers, des tonnes de fossiles rien que pour toi:
    -Chaque Français dispose de l'équivalent de 100 esclaves à sa disposition en permanence.
    -Combien de pétrole dans ma vie quotidienne?


    Y a pas de "ils", juste des milliards de "tout le monde" à des degrés divers qui profitent du fossile parce qu'il est imbattable coté rendement/cout.

    Étant au courant si tu ne change pas radicalement de vie tu sauras pourquoi "ça" risque d'arriver: Parce que personne, exactement comme toi, n'as envie de laisser tomber un minimum vital, une meilleur voir une bonne vie pour un hypothétique avenir. (Et encore, seul une petite partie de l'humanité est au courant de l'écologie depuis quelques dizaines d'années au mieux) et d'autre part, technologiquement nous n'avons actuellement pas de solutions de rechange à cette échelle sauf à revoir immédiatement à la baisse tout les avantages que procurent cette énergie pas cher.

    Cornélien et complexe. On va voir comment on va ce sortir de celle-là, ça n'ira pas sans mal àmha mais on est plutôt démerde comme espèce.

    A++

    Dan
    Bonjour,
    Le problème est le suivant...
    l'humanité peut elle remplacer le pétrole qu'elle bouffe par du thorium?
    si non, quelle partie des 7 milliards d'hommes qui vivent sur cette planette vont ils mourir de faim...

  11. #99
    créaventeur

    Re : CO2à 17€ la tonne et pétrole à 0,78 $/kg!

    Citation Envoyé par wizz Voir le message
    Le TIPP rapporte à l'Etat environ 16 milliards d'euros chaque année. Ça peut paraitre peu, mais ça couvre à peu près l'intégralité des dépenses de la scolarité jusqu'au 2nd degré, c'est à dire la gratuité de l'école jusqu'au baccalaureat (salaire des enseignants, des préparateurs, de l'infirmière de l'école, du proviseur, le batiment, le foncier, le chauffage....)
    le problème de la France c'est qu'elle additionne les concombres avec les carottes...(addition qui pourtant, est une opération interne...)
    La TIPP n'a pas à financer l'enseignement...la TIPP doit financer les nouvelles technologies qui vont rendre l'indépendance énergétique de notre pays...
    Si on a plus les moyens d'éduquer nos jeunes à l'école... qu'on le fasse par le biais d'internet et des ordinateurs à la maison...

  12. #100
    wizz

    Re : CO2à 17€ la tonne et pétrole à 0,78 $/kg!

    Citation Envoyé par créaventeur Voir le message
    le problème de la France c'est qu'elle additionne les concombres avec les carottes...(addition qui pourtant, est une opération interne...)
    La TIPP n'a pas à financer l'enseignement...
    mais personne n'additionne les carottes avec les concombres et les poireaux
    on additionne les euros avec des euros
    personne n'a jamais dit que l'argent de la TIPP doit intégralement financer les études de nos enfants

    si l'argent rapporté par la TIPP part dfans la recherche des nouvelles technologies, alors ce seront d'autres fonctionnements qui ne seront plus financés, et ce sera la chaise musicale. Par quoi va t on commencer par serrer la ceinture?
    Pourquoi ne pas supprimer les soins, la sécurité pour les seniors, un poids mort pour notre société. Et parmis ces seniors, il y aura peut être ta grande mère...(ou toi)

    Bref, déjà que pour le moment, le budget fonctionnement de l'Etat est déficitaire. Et si en plus, on lui supprime 16 milliards d'euros de recette....tout en lui demandant de maintenir les prestations sociales

  13. #101
    créaventeur

    Re : CO2à 17€ la tonne et pétrole à 0,78 $/kg!

    Citation Envoyé par wizz Voir le message
    mais personne n'additionne les carottes avec les concombres et les poireaux
    on additionne les euros avec des euros
    personne n'a jamais dit que l'argent de la TIPP doit intégralement financer les études de nos enfants

    si l'argent rapporté par la TIPP part dfans la recherche des nouvelles technologies, alors ce seront d'autres fonctionnements qui ne seront plus financés, et ce sera la chaise musicale. Par quoi va t on commencer par serrer la ceinture?
    Pourquoi ne pas supprimer les soins, la sécurité pour les seniors, un poids mort pour notre société. Et parmis ces seniors, il y aura peut être ta grande mère...(ou toi)

    Bref, déjà que pour le moment, le budget fonctionnement de l'Etat est déficitaire. Et si en plus, on lui supprime 16 milliards d'euros de recette....tout en lui demandant de maintenir les prestations sociales
    d'où l'avantage du retour au troc par rapport à l'euro... ça va permettre de hiérarchiser à nouveau les priorités...

  14. #102
    wizz

    Re : CO2à 17€ la tonne et pétrole à 0,78 $/kg!

    ...et pour pouvoir troquer, encore faudrait il possèder des choses.
    L'argent n'est rien d'autre qu'un moyen de troquer, indirectement

    Tu bosses 10h/jour à ramasser des pommes chez un paysan. Il te paie 100€/jour. Avec ça, tu vas acheter du pain (1€), la viande (10€), payer tes cotisations et impots (la construction des routes et autres), etc...
    Mais il peut aussi te payer en nature, 100kg de pomme. Tu vas alors troquer 1kg de pomme contre un pain, troquer 10kg de pomme contre 1kg de viande, troquer 2kg de pommes pour que l'autre répare la route, etc...

    Intrinsèquement, ça ne change rien sur le fond des choses

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  16. #103
    créaventeur

    Re : CO2à 17€ la tonne et pétrole à 0,78 $/kg!

    Citation Envoyé par wizz Voir le message
    ...et pour pouvoir troquer, encore faudrait il possèder des choses.
    L'argent n'est rien d'autre qu'un moyen de troquer, indirectement

    Tu bosses 10h/jour à ramasser des pommes chez un paysan. Il te paie 100€/jour. Avec ça, tu vas acheter du pain (1€), la viande (10€), payer tes cotisations et impots (la construction des routes et autres), etc...
    Mais il peut aussi te payer en nature, 100kg de pomme. Tu vas alors troquer 1kg de pomme contre un pain, troquer 10kg de pomme contre 1kg de viande, troquer 2kg de pommes pour que l'autre répare la route, etc...

    Intrinsèquement, ça ne change rien sur le fond des choses
    Malheureusement si... ne serait ce parce que certaines personnes, de par leurs fonctions, crée de l'argent ex nihilo...
    Celà, sans compter certains mécanismes bancaires de bras de levier qui profitent outrageusement à des capitaux privés plutôt qu'aux collectivités...

  17. #104
    dgidgi

    Re : CO2à 17€ la tonne et pétrole à 0,78 $/kg!

    Voilà un sujet qui traite pas mal de chimie, d'économie et de politique.

  18. #105
    myoper

    Re : CO2à 17€ la tonne et pétrole à 0,78 $/kg!

    La chimie n'est pas hors thématique et les autres spécialités peuvent être citées pour illustrer un autre sujet. Un peu de discernement permet de le comprendre mais si vous pensez un signalement nécessaire, il y a un bouton spécifique pour ça : un message est non seulement inutile mais contre productif.

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