Présent absolu, 2ème round

[invite9e0ae5f4]

Bonjour, je reviens à la charge avec le présent absolu, un sujet que j'avais abordé il y a plusieurs moi mais je n'étais pas convaincu par les arguments proposés sans pouvoir argumenter plus que ça.

Je peu concevoir le passé que je qualifie moi d'histoire du présent et le futur de présent quantique.
Pour me convaincre que le temps comme nous le connaissons n'existe pas, je descend au niveau de la particule, le quark.
Ou ce trouve le temps et ses influences à ce niveau de la matière?
je ne vois que des interactions entre des particules des particules figés dans un présent absolu, mais strictement aucun passé et pas de futur non plus.
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[invite9e0ae5f4]

Bon, comme je reste sans réponse je dois être confus, alors pour faire plus "simple"

Pouvez vous me définir le temps et ses effets à l’échèle du quark?

[invite23876543123]

Même les quarks sont soumis ... à l'entropie or la mesure de l'entropie indique le temps et surtout une évolution !

@ +

[Deedee81]

Salut,

Pouvez vous me définir le temps et ses effets à l’échèle du quark?

Définition du temps (pour un physicien) : le temps est ce que mesurent les horloges.

A un niveau plus conceptuel, je dirais que le temps ne fait que traduire une propriété de relations entre les différents états que peuvent prendre les systèmes physiques.

A l'échelle des quarks le temps agit exactement de la même manière qu'à l'échelle des planètes ou à l'échelle humaine.

Même les quarks sont soumis ... à l'entropie

En effet. Du moins s'il y a beaucoup de quarks, voir ci-dessous.

or la mesure de l'entropie indique le temps et surtout une évolution !

Oui pour le deuxième, non pour le premier.

L'entropie est juste une grandeur qui caractérise l'état d'un système macroscopique. Si un système macroscopique dans un état donné peut être décrit par N états microscopiques différents, alors l'entropie est k.ln N. Nul temps là dedans.

Par contre, pour de simples raisons statistiques, lors de ses changements, le système a tendance à se retrouver dans un état macroscopique décrit par un nombre élevé d'états microscopiques. C'est le second principe.

Par conséquent, l'entropie ne décrit pas le temps mais caractérise la flèche du temps (son sens privilégié).

Notons, puisqu'on parlait des quarks, que la décohérence quantique et l'entropie ont un fort lien, comme des frères siamois. L'évolution vers des états classiques est un phénomène de ce type. Le sujet est assez vaste (déjà rien que pour décrire la décohérence)

[A voir en vidéo sur Futura]

[Amanuensis]

Encore une discussion dont on se demande en quoi elle mérité d'être encouragée.

[invite9e0ae5f4]

Bon, pour éviter un lynchage en règle je vais en rester la, il y a probablement un truc qui m’échappe..

[Deedee81]

Bon, pour éviter un lynchage en règle je vais en rester la, il y a probablement un truc qui m’échappe..

Ne t'en fait pas, tu as été tout à fait correct. Tu as encore le droit de poser des questions il me semble.

Mais pour éviter les dérives et vu ton dernier message, je préfère fermer le fil. Vu que tu es l'auteur du fil et que je ne ferme pas pour sanction,
si d'aventures tu souhaitais le réouvrir, envoie moi un MP