Mettre de l'argent sur la recherche et les simulations, c'est ok. Mais il n'y a absolument pas besoin de passer à la pratique dans les 100 années à venir. Réaliser un vrai vaisseau vers Mars obligerait une construction progressive à partir d'un "port" extra-terrestre avec envois répétés de fusée et occupant non stop l'emploi de centaines d'ingénieurs pendant une dizaine d'années. On peut s'économiser cette phase et en rester à l'étude de faisabilité.
Sauf que c'est le noyau solide terrestre qui a une vitesse de rotation supérieure à celle des couches plus superficielles, ce qui est logique puisque la migration des éléments denses vers le noyau est assimilable à une accrétion.Envoyé par noir_ecaille
Le problème c'est qu'on ne crée pas un gradient thermique si facilement
Il n'y a pas non plus que le mouvement convectif de la phase liquide du noyau : il y a aussi un entrainement des couches externes par le manteau de la planète. Par exemple la surface terrienne tourne plus vite que la graine solide du noyau. Il en résulte que le manteau entraine par rotation les couches les plus externes de la phase liquide du noyau. Ce différentiel de rotation est un des moteurs majeurs de la magnétosphère terrienne. Puis il y a aussi la convection mantellique qui va là encore agir sur la phase liquide du noyau -- ce qui explique le très faible géomagnétisme de Vénus, puisque son manteau déshydraté n'a pas de réel mouvement convectif.
http://phys.org/news/2011-02-earth-c...ster-rest.html
Autrement, à examiner ces simulations, https://upload.wikimedia.org/wikiped..._Reversals.gif
ce sont les turbulences engendrées par les différentiels de rotation entre graine et noyau liquide qui sont les principales responsables du champ magnétique terrestre et de ses variations.
Je te dirais ça quand j'aurai une nouvelle carte graphique 4 gigas
ils attendent mes modélisations de serres martiennes gonflables http://donpanic.org/IMG/SerMars02X.png
surtout les modules de liaison
Pas entierement; le refroidissement du noyau et les cellules de convection associées (+ Coriolis) sont également responsables de la magnetosphere (comme indiqué dans le lien que tu as fournis). Ce n'est pas uniquement les turbulences issues de la rotation differentielle.
T-K
Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 11/12/2016 à 04h01.
If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)
Il est vrai qu'avec un très faible différentiel de vitesse entre noyau solide et couches externes, même si la vitesse de rotation des turbulences dans la couche liquide est très accélérée, cela ne semble pas suffisant pour créer de forts champs magnétiques
Le projet bidon Mars One il existe encore en 2017 ?
Salut,
Oui, oui, mais on l'appelle Mars Forty-Five
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
En tout cas ils attendent tes donations ici :
http://www.mars-one.com/donate
et bien ils ont besoin juste de 6 milliards de donation. Au moins.
De toute façon ce projet n' est pas sérieux.
http://nltimes.nl/2017/04/28/mars-on...ncing-scrutinyMARS ONE FINANCING UNDER SCRUTINY
By Janene Pieters on April 28, 2017
The financing for famous Dutch space project Mars One is being scrutinized. According to Financieele Dagblad, it seems like the project may have been hijacked by investment fraudsters.
Mars One plans to send people to colonize, you guessed it, Mars and then make a global reality TV show of it. The main role players get a one way ticket to the red planet and then their lives will be followed and broadcast live for 15 years.
To realize this project, founder Bas Lansdorp calculated that a starting amount of 6 billion euros will be need it. At first it seemed that the funding would not come, but then Torben Pedersen came to the rescue. He is the Danish director of a Hong Kong company called World Stock and Bond Trade Limited. And he promised a significant capital injection - 6 million euros to start with, later maybe increased to 11 million euros.
But according to the FD, this may be a scam. FD journalists Jereon Molenaar and Sandra Olsthoorn was suspicious because the company seemed to have "a bit of a silly name". They therefore decided to do some research. They found that the address the investment company is registered does in fact exist. But they could find no trace of the Hong Kong investment company itself, nor its Danish director. Then thinking that Pedersen is probably in Denmark, they tried to contact him there. After numerous emails and calls, they finally got a response. Though not from Pedersen himself, but via Mars One founder Lansdorp. FD does not directly say that Mars One is a victim in this story, but does paint a suspicious picture.
Lansdorp himself does not seem to be concerned, according to BNR. "I think the story is a bit over exaggerated", he said to the broadcaster. "The office is not really there... The Rolling Stones and U2 are also not really in the Netherlands." According to him, Mars One was very careful when stepping into business with the investment company.
Je n'ai pas trouvé où on pouvait donner son corps.
Nico
Travailler dur n'a jamais tué personne, mais je préfère ne pas prendre de risques.
Tu peux me citer un seul projet martien sérieux, à ce jour ?
Un truc sérieux ça signifie un plan minimum pour y aller.
Sans même les détails, seulement un plan général, donnant très grossièrement la procédure qui sera utilisée.
Un plan ce n'est pas seulement l'annonce d'un désir ni d'une envie d'un mythomane, c'est une méthode pour y parvenir.
Et là tu peux chercher longtemps...
Car il n'y a pas un seul projet martien sérieux ni crédible à ce jour.
Ce topic date d'il y a 8 ans je vous rappelle.
On a fait quelles avancées sur un projet martien depuis ?
La réponse est simple : absolument strictement aucune.
Trump a dit qu'il ferait en sorte qu'il y ait une mission martienne avant la fin de son deuxième mandat. C'est du sérieux, ça, non ? Pour mettre en œuvre ses projets il s'y connait.
Nico
Travailler dur n'a jamais tué personne, mais je préfère ne pas prendre de risques.
Si on fait les comptes, c'est tout de même ORION + SLS qui représentent la projection d'un système habité lourd la plus plausible a moyen terme (5-10 ans).
Mais pour quoi faire ?
Ce couple n'a absolument pas la possibilité de faire une mission martienne.
Par contre ça pourrait faire un bon système lunaire.
Après on pourrait se dire : ça permettra de commencer a préparer les opérations martiennes.
Mais je ne suis pas vraiment d'accord : les missions martiennes vont avoir des spécificités qu'il est obligatoire d'intégrer au sein d'une préparation qui se ferait sur la Lune.
On doit d'abord établir un cahier des procédures, afin ensuite de les travailler et de les simuler.
Alors qu'en l'état actuel, on a rien du tout et donc ORION+SLS ne va rien préparer d'autre que ce qu'on sait déjà faire et qui a été déjà fait : des opérations strictement lunaires.
Et la, intervient un très gros problème pour la NASA : Blue Origin spécifiquement, mais aussi éventuellement SpaceX s'ils parviennent a mettre au point un Falcon Heavy performant (et qui se fait attendre...) veulent aussi faire du lunaire.
Et ils vont le faire beaucoup moins cher que la NASA...
L'orbite lunaire (pas le sol) va leur être accessible assez facilement avec la disponibilité de leurs lanceurs lourds : c'est facile l'orbite lunaire, un peu plus dur que l'orbite terrestre mais pas tant que ça.
Comment la NASA pourrait-elle résister a une telle concurrence... ?
La question qui se pose au final c'est : sachant que l'a NASA est définitivement exclue du marché commercial, a quoi peut-elle encore vraiment servir en matière de vol habités ?
Va falloir qu'elle se pose la question un jour ou l'autre là, ça commence a faire longtemps qu'elle est d'actualité...
ORION + SLS ont été pensés avant même que cette question ne se pose vraiment.
Et vu qu'ils ont mis des lustres a être développés, ils arrivent a une période ou on se demande vraiment a quoi ils vont servir, surtout à ce prix exorbitant a chaque tir, alors que le privé va faire (très probablement, c'est pas encore fait non plus...) considérablement moins cher.
La NASA pourrait tirer son épingle du jeu en décidant de s'occuper de l'aspect orbite/sol lunaire par exemple.
développer les solutions pour une base au sol, ainsi que les moyens de la rejoindre a partir de l'orbite, en déléguant l'accès a l'orbite lunaire aux sociétés privées et en leur achetant a vil prix (par rapport a ce qu'elle sait faire elle même) cet accès.
Ils pourraient tout a fait être complémentaires, en faisant du gagnant/gagnant.
M'enfin bon, tout ceci nécessite de définir clairement des objectifs au préalable.
On établi pas une base lunaire sans avoir un but déterminé, sinon c'est l'échec garanti à tout les niveaux (populaire / financier / prestige ) et la situation devient vite intenable.
Il y a du nouveau sur ce projet chimérique ?
Parce que la dans un mois le fil aura 4 ans.
Bon, en attendant on peux lire les derniers délires Muskiens pour Mars :
http://www.gurumed.org/2017/09/30/pa...hypersoniques/
Dernière modification par Moinsdewatt ; 01/10/2017 à 12h55.
C’était une bonne raison pour ne pas l’exhumerIl y a du nouveau sur ce projet chimérique ?
Parce que la dans un mois le fil aura 4 ans.http://www.gurumed.org/2017/09/30/pa...hypersoniques/
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
Bonjour
Je suppose que tu évoques la capsule "ORION" et non le vaisseau propulsé par explosion nucléaire, dont l'étude avait occupé une trentaine de personnes pendant 2 à 3 ans, il y a bientôt un demi siècle, sous la direction de Freemann Dyson. Il était prévu pour emmener 6 à 8 astronautes, à travers le système solaire, à une vitesse pouvant atteindre 100 km/sec. (le rapport d'étude est dé-classifié et accessible gratuitement sur internet). Dommage que le projet soit allé à la poubelle, pour des raisons purement politiques, entraînant un retard de plus d'un siècle dans l'accés en grand de l'humanité à l'espace.
Cordialement.
Ne jetez pas l’anathème : il peut servir !
Dans le même genre il y a eu The Mars Project de von Braun (Das Marsprojekt en V.O.). Il prévoyait le plus sérieusement du monde d'envoyer une flotte de vaisseaux avec un équipage de 70 bonshommes. Une fois en orbite, une équipe utiliserait des planeurs avec des skis pour se poser sur un des pôles. Puis des véhicules les amèneraient jusqu'à une région équatoriale où ils aménageraient une base avec une piste d'atterrissage pour que les planeurs du reste de l'équipage puissent se poser à leur tour.
Tout était prévu jusque dans les moindres détails y compris financier. Le seul hic qui a été découvert plus tard c'est que l'atmosphère est trop ténue de Mars pour se poser avec un appareil ailé. Il y a des détails idiots comme ça qui vous flanquent les meilleurs projets par terre.
Le bouquin a été un best-seller, donc sur ce plan au moins ça a été un succès.
Pour les projets actuels je ne me fais pas trop de soucis : ils iront eux aussi prendre la poussière sur une étagère.
Nico
Travailler dur n'a jamais tué personne, mais je préfère ne pas prendre de risques.
Je reste enthousiaste, dès lors qu'il essaye, et que je suis raisonnablement convaincu que son but est bien de réaliser quelque chose, et pas juste de faire parler de lui. C'est surement fou, mais il essaye, il y met des moyens et des gens compétents et il cherche des solutions originales pour essayer de créer la rupture.Il y a du nouveau sur ce projet chimérique ?
Parce que la dans un mois le fil aura 4 ans.
Bon, en attendant on peux lire les derniers délires Muskiens pour Mars :
http://www.gurumed.org/2017/09/30/pa...hypersoniques/
La simple perspective d'avoir un gros porteur sur le marché spatial serait en soi un événement majeur.
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