petite question
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petite question



  1. #1
    inviteb0d1a2a0

    petite question


    ------

    un panneau solaire qui absorbe 100 pour-cent de l'énergie lumineuse
    donnerai un rendement de combien en kwh?
    Je demande ça car le matériau existe apparemment

    -----

  2. #2
    invite6f9dc52a
    Modérateur

    Re : petite question

    Bonsoir aussi.

    Un rendement ne s'exprime pas en (unité d') énergie qui va dépendre de l'importance, ici de la surface, du dispositif qu'on ne connait pas ici.
    Le rendement serait ici le rapport entre l'énergie reçue (ici, 100%) et l'énergie restituée qu'on ne peut pas non plus déterminer puisqu'on ignore aussi ce qui est restitué.

  3. #3
    inviteb0d1a2a0

    Re : petite question

    c'est sans doute plus clair avec ça

    http://www.gurumed.org/2014/07/16/te...ute-la-lumire/

  4. #4
    inviteb0d1a2a0

    Re : petite question

    et pardon oui bonsoir

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite6f9dc52a
    Modérateur

    Re : petite question

    Citation Envoyé par nigel06 Voir le message
    c'est sans doute plus clair avec ça

    http://www.gurumed.org/2014/07/16/te...ute-la-lumire/
    Ça dépendra du dispositif dans lequel il sera utilisé ; on sait simplement qu'il absorbe quasiment 100% de la lumière.

  7. #6
    inviteb0d1a2a0

    Re : petite question

    je ne sais pas trop dans quel dispositif,
    mais n’êtes vous pas curieux de vous demander si c'est possible et si c'est réellement comparable aux panneau solaire actuelle qui n'absorbe pas tout le spectre?
    un panneau réellement parfais ça donnerai quoi disons sur 1m carré?

  8. #7
    invite6f9dc52a
    Modérateur

    Re : petite question

    Citation Envoyé par nigel06 Voir le message
    je ne sais pas trop dans quel dispositif,
    mais n’êtes vous pas curieux de vous demander si c'est possible et si c'est réellement comparable aux panneau solaire actuelle qui n'absorbe pas tout le spectre?
    Ça dépend justement du reste du dispositif et s'il peut en profiter (je ne sais même pas si on parle de photovoltaïque ou autre chose). Même si je me le demande, ça ne me donnera pas de réponse.


    Citation Envoyé par nigel06 Voir le message
    un panneau réellement parfais ça donnerai quoi disons sur 1m carré?
    Un panneau réellement parfait donnera, par définition, réellement 100% de rendement mais je ne sais pas si ce matériau va pouvoir y pourvoir d'une quelconque façon.

  9. #8
    f6bes

    Re : petite question

    Citation Envoyé par nigel06 Voir le message
    mais n’êtes vous pas curieux de vous demander si c'est possible et si c'est réellement comparable aux panneau solaire actuelle qui n'absorbe pas tout le spectre?
    un panneau réellement parfais ça donnerai quoi disons sur 1m carré?
    Bjr à toi,
    Déjà faudrait DEFINIR les ..."frontiéres" hautes et basses du spectre !
    Commençons par là: le spectre " VISIBLE" ou plus large ??

    Les panneaux actuels sont conçus pour absorber ce qu'ils absorbent le MIEUX.
    Donc pas la peine de vouloir leur faire absorber de l'UV (par exemple) s'ils n'en restituent QUE 0.1 % !

    Le matériau des cellules ne peut absorber de la MEME façon TOUTES les longueurs d'onde.

    Bon WE
    Dernière modification par JPL ; 19/07/2014 à 13h26. Motif: correction de la balise Quote

  10. #9
    inviteede7e2b6

    Re : petite question

    pour répondre concrètement , l'énergie solaire c'est 1 kW par m² sous nos latitudes.

    mais aucun systéme n'a un rendement de 1....

    les meilleurs panneaux utilisés en spatial ont un rendement de 0,3 à la louche.

  11. #10
    inviteb0d1a2a0

    Re : petite question

    oui La question concrètement c'est donc combien de kw au m carré avec un rendement de 1
    Mais le matériau chauffe t il?
    Puisqu'il absorbe même l'infrarouge?
    un corps qui chauffe ça dégage des rayon lumineux alors que celui ci les empêche de ressortir.. il devrai être chaud non?
    Si on peut m'éclairer la dessus

  12. #11
    invite6f9dc52a
    Modérateur

    Re : petite question

    Citation Envoyé par nigel06 Voir le message
    oui La question concrètement c'est donc combien de kw au m carré avec un rendement de 1
    La réponse vient juste d'être donnée:
    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    pour répondre concrètement , l'énergie solaire c'est 1 kW par m² sous nos latitudes.





    Citation Envoyé par nigel06 Voir le message
    Mais le matériau chauffe t il?
    S'il chauffe, ce sera de l'énergie perdue donc le rendement ne pourra plus être de 1...

  13. #12
    inviteb6b93040

    Re : petite question

    Avec r= 0,045% ça donnerai un rendement de plus de 50% à bas coût
    Promising for high power,
    high efficiency and low cost
    solar conversion (power
    5W/cm2
    , efficiency>50%)
    http://www.rpitechnology.com/attachm...5_Mkt_Lead.pdf

  14. #13
    f6bes

    Re : petite question

    Citation Envoyé par nigel06 Voir le message
    oui La question concrètement c'est donc combien de kw au m carré avec un rendement de 1
    Mais le matériau chauffe t il?
    Puisqu'il absorbe même l'infrarouge?
    un corps qui chauffe ça dégage des rayon lumineux alors que celui ci les empêche de ressortir.. il devrai être chaud non?
    Si on peut m'éclairer la dessus
    Bjr à toi,
    Te manque qq notions de :
    ce qu'est un RENDEMENT. Si le rendement est de 1 , cela veut dire que TOUT est converti en électricité.
    Donc il ne pourrait y avoir de chaleur.

    de ce qu'est un SPECTRE ( dans ton esprit ).( Déjà demandé mais pas de réponse de ta part !)
    Bis répétitas le matériau des cellules est " conçu " pour la partie du spectre ( VISIBLE et non pas TOUT le spectre).
    Donc le rendement ne peut etre de UN sur tout le spectre ( contentons nous...du visible !)

    Le visible de l'humain n'est PAS le " visible" des cellules PV:
    http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&...,d.d2k&cad=rja

    Bon WE
    Dernière modification par f6bes ; 20/07/2014 à 10h18.

  15. #14
    inviteb0d1a2a0

    Re : petite question

    Ha donc ce matériau n'absorbe que le visible de l’œil ok l'article précisait qu'il prend l'uv et l'infrarouge d’où la confusion..
    Et juste comme ça un matériau qui converti tout le spectre même invisible en électricité ça donnerai quoi sur un mètre carré?

  16. #15
    invite0e8aa380

    Re : petite question

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    pour répondre concrètement , l'énergie solaire c'est 1 kW par m² sous nos latitudes.
    1 KW, cela me paraît beaucoup. C'est la puissance crête dans les conditions favorables ensoleillement / angle, non ? Mais si l'on cherche la puissance moyennée sur l'année, il me semble qu'on est un ordre de grandeur en dessous.

  17. #16
    invite0e8aa380

    Re : petite question

    Citation Envoyé par nigel06 Voir le message
    Ha donc ce matériau n'absorbe que le visible de l’œil ok l'article précisait qu'il prend l'uv et l'infrarouge d’où la confusion..
    Et juste comme ça un matériau qui converti tout le spectre même invisible en électricité ça donnerai quoi sur un mètre carré?
    Le spectre solaire a son maximum dans le visible, mais il y a aussi émission en UV et IR. Selon Stefan-Boltzmann (et les mesures satellitaires depuis les années 1970), on obtient env. 1360 W / m2 d'irradiance solaire totale au sommet de l'atmosphère, et à la surface de la terre env. 340 W / m2 (en moyenne). A un rendement 1, cette quantité serait intégralement transformée en énergie utile (sous forme de transfert de chaleur à un fluide d'intérêt ou de production d'électricité).

    A noter : outre que le rendement 100% d'une machine énergétique n'existe pas, il y a aussi l'atmosphère entre le soleil et la surface. Celle-ci interagit avec le rayonnement entrant sur des différentes longueurs d'onde (par exemple l'ozone absorbe les UV, les nuages réfléchissent le visible et certains aérosols le diffusent, etc.)

  18. #17
    inviteb0d1a2a0

    Re : petite question

    Merci d'avoir répondu,
    ma curiosité c'est de connaitre l’énergie théorique récupérable au m carré avec le panneau solaire parfait,
    Les nanotechnologie nous font toucher du doigt ce "saint Graal" d’où ma question...

  19. #18
    inviteede7e2b6

    Re : petite question

    le panneau solaire "farpait" est une vue de l'esprit , les lois de la thermodynamique sont têtues.

  20. #19
    invite9dc7b526

    Re : petite question

    1000W/m2 c'est ce qu'on a en altitude à midi par temps clair. Au niveau de la mer à midi on doit avoir 500~600W/m2. Si tu intègres sur 24h, tu a peut-être 200W/m2.

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