Qu'appelle-t-on univers?

[jojo17]

Bonjour,
Est-il correcte de dire : "L'univers est tout son passé"?

Merci,
Et bonne journée.
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[Amanuensis]

Il y a surement des contextes où cela est correct, et il est certain qu'il y a d'autres contextes où c'est incorrect.

[Deedee81]

Salut jojo,

Ici il y a définition et description. C'est assez complet.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Univers

Ca peut peut-être t'aider à répondre en fonction du contexte que tu as en tête.

[invite081dd910]

Je pense que s'imposer une vision de l'univers est contraire aux principes des diverses religions.
Chacun devrait se faire son idée , plus ou moins bonne.
Ta question aussi sur L'univers est t'il tout son passé ramène vers la philosophie , mais si on prend les mots à la lettre on peut dire que non , puisque par exemple , le soleil ménera à la fin de la terre ( j'espère que nous serons déja partie , si nous ne sommes pas disparus ) , donc le futur à une interaction sur nos esprits et agit sur le présent , l'univers est à la fois passé et futur.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Deedee81]

Salut,

Je pense que s'imposer une vision de l'univers est contraire aux principes des diverses religions.
Chacun devrait se faire son idée , plus ou moins bonne.

Il faut quand même respecter ce que nous apprend la science (surtout sur Futura !!!! Les discussions religieuses ne sont pas tolérées).

Ta question aussi sur L'univers est t'il tout son passé ramène vers la philosophie

Olà ! Tu peux reformuler ? Ce passage est incompréhensible.

[invitec3e65167]

L'univers est un tout

[invitedf3b174e]

Il n’y a pas de définition pour l’univers, ou plutot il y on a plusieurs

Dans ce même forum, il y avait des discutions sur des aspects de l’univers et prés de longues divergences on se rend compte à la fin qu’on n’a pas la même définition de l’univers.

[invite5e279b10]

Est-il correcte de dire : "L'univers est tout son passé"?

Non! ce n'est pas correct et encore moins correcte!

[JPL]

Justifie-le.

[Matmat]

Dans le même style : un corps humain est tout ce qu'il y a en dessous de ses cheveux .

La science avance

[invite82078308]

On n'égalera jamais les anciens:
Platon ayant affirmé que l'être humain est un bipède sans plume ni poil, Diogène lança un poulet plumé dans l'agora en disant : "voici l'homme selon Platon !".

[invite82078308]

Je vais tenter de répondre un peu plus sérieusement.
Les théories de la relativité séparent l'univers, pour un observateur particulier ( disons ici et maintenant) en trois parties: le passé, le futur et l'ailleurs.
Seul le passé peut avoir une influence sur l'ici et maintenant et nous ne pouvons avoir d'information que sur notre passé.
Nous ne pouvons avoir d'influence que sur notre futur et ne pouvons transmettre d'informations qu'à notre futur.
Il faut noter que notre passé peut avoir une influence sur l'ailleurs, et que l'ailleurs peut avoir une influence sur notre futur.
Prétendre que l'ailleurs et le futur n'existent pas me parait donc douteux.
Il faut noter que la langue française, comme sans doute la plupart des langues, ne distingue que le passé et la futur sans avoir de forme grammaticale pour l'ailleurs.
Ceci est peut-être l'une des raisons des difficultés à se représenter cette notion.

[jojo17]

Bonsoir,
Merci pour vos commentaires et cette dernière réponse, limpide pour moi, m'amenant une question cependant,

Il faut noter que notre passé peut avoir une influence sur l'ailleurs, et que l'ailleurs peut avoir une influence sur notre futur.

Quelle relation y a-t-il entre le "cône de lumière passé" et le "genre espace", si j'emploi (approximativement) des termes que je connais (un peu!)?

[Amanuensis]

Quelle relation y a-t-il entre le "cône de lumière passé" et le "genre espace", si j'emploi (approximativement) des termes que je connais (un peu!)?

Les directions de genre espace et partant "d'ici et maintenant" vont vers ou viennent de l'ailleurs.

Les directions venant du passé ainsi que celles allant vers le futur sont de genre temps.

Les cônes (passés et futurs) sont générés par les directions de genre lumière.

[invite5e279b10]

Les théories de la relativité séparent l'univers (...) en trois parties: le passé, le futur et l'ailleurs.

Le principe de relativité dit seulement que les lois physiques doivent s'exprimer de manière identique dans tous les référentiels. C'est la notion de temps qui divise les phénomènes en trois parties: les phénomènes passés, les phénomènes futurs, les phénomènes présents. Je ne sais pas non plus ce qu'est l'ailleurs.

[jojo17]

Bonjour,

Les directions de genre espace et partant "d'ici et maintenant" vont vers ou viennent de l'ailleurs.
Les directions venant du passé ainsi que celles allant vers le futur sont de genre temps.
Les cônes (passés et futurs) sont générés par les directions de genre lumière.

Il faut noter que notre passé peut avoir une influence sur l'ailleurs, et que l'ailleurs peut avoir une influence sur notre futur.

Comment notre passé peut-il avoir une influence sur l'ailleurs? Est-ce parcequ'il est possible de donner un temps cosmologique et donc une causalité à l'univers dans son ensemble? Parceque tous les cônes de lumière passé "convergent" vers le même "point"?

[Amanuensis]

Comment notre passé peut-il avoir une influence sur l'ailleurs?

Quand on envoie un message vers une sonde interplanétaire près de Pluton, le trajet va durer 4 heures aller, et la réponse prendra elle aussi 4 heures. L'événement "réception du message par la sonde" est dans l'ailleurs de la Terre entre le moment d'envoi sur Terre (sa cause) et le moment de la réception de la réponse (dont la cause a été la réception par la sonde).

Pendant cette période, l'émission vers la sonde est bien dans le cône passé de la Terre, et influence bien certains événements dans l'ailleurs, dont la réception du message par la sonde et l'émission de la réponse. En effet celle-ci n'est ni dans le passé de la Terre (elle ne le sera qu'à la réception par la Terre), ni dans son futur (puisque l'émission vers la sonde a déjà eu lieu).

Cela n'a rien à voir avec le temps cosmologique, c'est juste qu'un événement passé à -t d'un observateur influence bien plus que l'observateur à t=0: cet événement peut influencer (en simplifiant) tout ce qui est "dans l'ailleurs" à distance jusqu'à ct.

(Faire un dessin en 2D, un axe spatial, un axe de temps...)