Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 16 sur 16

Comment expliquer le faible taux de recyclage des déchets plastiques en France ?



  1. #1
    sunyata

    Question Comment expliquer le faible taux de recyclage des déchets plastiques en France ?


    ------

    Bonjour,

    Comment expliquer le faible taux de recyclage des matières plastiques en France, alors que cette matière pose de graves problèmes environnementaux ?
    On parle d'incinérer les déchets plastiques alors qu'on peut le transformer en carburant !

    Exemple :



    L'entreprise a conçu une machine nommée RT7000, développée pour recycler de grosses quantités de n’importe quel type de déchets plastiques (films alimentaires, vêtements en polyester, tapis, appareils électroniques, etc.) pour les métamorphoser en un liquide huileux.
    https://usbeketrica.com/article/la-m...que-en-petrole

    Qu'est-ce qu'on attend ?

    Pourquoi déforester en Indonésie, tuer les gorilles, raser l'Amazonie, polluer les océans, déstabiliser le moyen orient pour les ressources pétrolières,
    alors que nous produisons 320 millions de tonnes de plastique par an ?

    Taux de recyclage en France : 22%
    https://www.20minutes.fr/planete/220...-progres-faire

    http://www.fawkes-news.com/2014/04/s...plastique.html

    1 kg de plastique peut donner 1 litre de pétrole

    Cordialement

    -----
    Dernière modification par sunyata ; 01/06/2018 à 10h10.

  2. Publicité
  3. #2
    sunyata

    Re : Comment expliquer le faible taux de recyclage des déchets plastiques en France ?


  4. #3
    antek

    Re : Comment expliquer le faible taux de recyclage des déchets plastiques en France ?

    Si les plastiques étaient CLAIREMENT identifiés il serait simple de les trier par catégorie.

  5. #4
    Amanuensis

    Re : Comment expliquer le faible taux de recyclage des déchets plastiques en France ?

    Le terme recyclage est souvent utilisé de manière trompeuse.

    Utiliser les plastiques pour faire du carburant n'est pas un recyclage (pas de cycle!), c'est juste une matière première.

    Vu comme ça il devient clair que la question porte sur la comparaison entre matières premières et leur coûts. Et c'est défavorable aux plastiques quand le but est faire du carburant.

    Le problème est ailleurs, la non prise en compte dans le prix des objets de consommation (dont les plastiques) du coût du traitement des déchets.

    S'il était pris en compte, l'équilibre serait peut-être (pas garanti) différent, le prix de l'utilisation comme matière première étant alors diminué parce que cet usage est un traitement acceptable du déchet.

    Par exemple on pourrait imaginer que tout déchet est rendu au commerçant qui l'a vendu, à lui de le faire remonter la chaîne. On voit le défaut: les gens font les courses pour consommer, ils vont être réticents à multiplier par deux cette tâche (plus que par deux, car il faudrait maintenir la connaissance de l'origine du produit). Et les prix vont augmenter, les commerçants (et toute la chaîne) voulant être rétribués pour le travail que cela demande (normal).

    Le tri grossier des déchets par les particuliers puis par les sociétés gérant la collecte des ordures ménagères fait tomber le côut sur la collectivité ; le coût disparaît dans l'opacité des taxes et impôts (tout le monde paye, ceux qui limitent les déchets payent pour ceux qui ne le font pas). Si le tri permet de réduire le prix du plastique comme matière première, cela est en fait une subvention par la collectivité.
    Dernière modification par Amanuensis ; 01/06/2018 à 13h40.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  6. #5
    penthode

    Re : Comment expliquer le faible taux de recyclage des déchets plastiques en France ?

    biscotte les édiles locales s'en contrefoutent...

    voir la ville de paris !
    Là où le mensonge prolifère, la tyrannie s'annonce ou se perpétue.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Amanuensis

    Re : Comment expliquer le faible taux de recyclage des déchets plastiques en France ?

    PS: il existe de vrais recyclages, comme les bonbonnes de gaz, ou dans le temps les bouteilles de verre consignées. Il est intéressant d'en examiner le fonctionnement économique.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  9. Publicité
  10. #7
    pascelus

    Re : Comment expliquer le faible taux de recyclage des déchets plastiques en France ?

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    Le terme recyclage est souvent utilisé de manière trompeuse.
    ....
    Le tri grossier des déchets par les particuliers puis par les sociétés gérant la collecte des ordures ménagères fait tomber le côut sur la collectivité ; le coût disparaît dans l'opacité des taxes et impôts (tout le monde paye, ceux qui limitent les déchets payent pour ceux qui ne le font pas). Si le tri permet de réduire le prix du plastique comme matière première, cela est en fait une subvention par la collectivité.
    Très belle et judicieuse analyse! A généraliser malheureusement sur TOUS les biens de consommation ou d'énergie.

    A l'aune de cette analyse peut etre peut-on imaginer que les français ne sont pas si dupes que ça puisqu'ils ne jouent pas très bien le jeu du recyclage? Et pour cause, quand les enjeux sont flous, mal expliqués (voire masqués), les contraintes sont moins bien admises.
    "L'imagination est plus importante que le savoir." A.E.

  11. #8
    LeMulet

    Re : Comment expliquer le faible taux de recyclage des déchets plastiques en France ?

    Comment expliquer le faible taux de recyclage des déchets plastiques en France ?
    C'est peut-être juste pas rentable de le faire pour tous les plastiques. Pour la tri il ne serait normalement pas nécessaire de demander au pourvoyeur de déchet de procéder à un pré-tri du plastique. La seule chose qu'il doit savoir reconnaitre c'est qu'il s'agit de "plastique". L'usine de tri doit ensuite reconnaitre et séparer les différentes variétés de plastiques, qui ne sont pas recyclables par les mêmes procédés. Ce tri peut être automatisé sur une chaine de triage grâce à la détection du type de plastique rendu possible par le fait que sous certaines longueurs d'ondes les plastiques de telle ou telle variété renvoient telle ou telle longueur d'onde (je schématise). Les plastiques douteux ou mélangés doivent être écartés du tri à ce niveau (et donc incinéré probablement). Ca, c'est une méthode qui devrait normalement fonctionner à peu près, mais qui ne concerne que le TRI. Mais pour ce qui concerne le RECYCLAGE, c'est une autre affaire, et une autre installation, il me semble. Etant donné que la station de recyclage doit prendre en charge de la matière brute, triée selon une variété de plastique pouvant être traitée selon le même procédé, augmenter le nombre de variétés à traiter augmente également le nombre de chaines de traitement. Ca a un cout et j'imagine qu'il faut de gros volumes pour chaque variété pour que la production d'une matière valorisable (reinjectable comme une matière première dans le circuit classique de production) soit rentable (la première raison est qu'il est question de couts fixes et aussi de couts d'investissement). Un centre de retraitement trop "petit" ne peut pas prendre en charge toutes les variétés de plastique, et un approvisionnement en matière brute trop faible (ce qui est les cas des matières plastiques rares) ne peut pas aboutir à un plastique recyclé de cout inférieur à celui produit dans un circuit de production primaire. A partir de ces quelques éléments, à moduler et corriger éventuellement (je ne suis pas spécialiste) on peut, je pense, commencer à raisonner sur la particularité française (si elle existe).

  12. #9
    JPL

    Re : Comment expliquer le faible taux de recyclage des déchets plastiques en France ?

    À l’heure actuelle je crois qu’il n’y a guère que les bouteilles qui sont recyclables. J’ai longtemps cru que je pouvais mettre dans la poubelle de recyclage tous les plastiques, puis après réflexion uniquement tous ceux qui avait le petit logo de recyclage... pour m’apercevoir enfin que dans la majorité des cas à côté de ce logo il est marqué : Jeter !

    Parfois quand j’ai un doute je mets dans la poubelle de recyclage d’autres objets en plastique en me disant que l’entreprise de recyclage fait de toute façon un tri préliminaire.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  13. #10
    ecolami

    Re : Comment expliquer le faible taux de recyclage des déchets plastiques en France ?

    Bonjour,
    La raison est expliquée dans cette discussion http://forums.futura-sciences.com/en...ent-amont.html.

    Pour trier les plastiques on a imaginé de munir les objets d'un logo identifiant la nature du plastique. Cela sous entend que QUELQU'UN prend chaque objet et y cherche le logo. Alors bien sûr des tentative d'automatisation existent et fonctionnent plus ou moins bien.
    En réalité il faut FACILITER EN AMONT le tri.
    Il y a trois recyclages possibles
    +énergétique = incinération
    +matière = rassemblement de tous les plastique de même nature
    +objet = les bouteilles en plastique sont lavées et réutilisées.

    Un autre problème est la pollution des océans et des cours d'eau par les plastiques qui flottent. Comme ils sont insolubles et inertes ils ne libérent rien dans l'eau mais empoisonnent les animaux qui les confondent avec leur nourriture. La solution est, simplement, de ne plus faire des plastiques qui flottent, il faut les lester avec une charge minérale inerte suffisante OU se résoudre a abandonner leur production (pour le polyéthylène ou le polypropylène il s'agit de dizaines de millions de tonnes par an....)

  14. #11
    Penet

    Re : Comment expliquer le faible taux de recyclage des déchets plastiques en France ?

    Comme ingénieur conseil à la retraite, 78 ans, je me permets de donner mon avis étant donné que déjà en 1984 j'ai été invité à l'Université Autonome de Mexico City pour trouver des solutions concernant :
    - l'utilisation des fibres végétales car avec l'arrivée des fibres synthétiques les paysans de Yucatan, qui vivaient en cultivant les fibres végétale, telles que le Sisal, le Hennequen, la fibre de coco, etc. pour une usine qui fabrique les cordes, ne pouvait plus vivre
    - comment recycler les montagnes de déchets plastiques et de vieux pneus
    J'ai donc travaillé avec des ingénieurs Mexicains dans leur laboratoire et nous avons mis au point des solutions très simples pour fabriquer des articles utilisés pour la construction, pour les toits, pour des réservoirs de l'eau potable et même pour fabriquer des briques en utilisant différents types de déchets plastiques, différentes fibres, de la poudre de caoutchouc venant des vieux pneus, en les mélangeant aussi avec du sable.
    Nous avons donc fabriqué :
    - des plaques plates et ondulées pour remplacer les toits en ciment/amiante et pour faire des tuiles plates
    - des réservoirs pour l'eau potable car au Mexique, presque toutes les maisons ont un réservoir sur le toit en réserve vu les divers arrêts de l'arrivée d'eau
    ce qui peut se faire facilement en utilisant plusieurs types de plastique et bien plus économique que de recycler du plastique pour en faire des pellets utilisé ensuite pour refaire des emballage en plastique..... j'ai même montré que l'on pouvait recycler des vieux plastiques, même sales, en les mélangeant directement, dans des pourcentage de 10-12%, dans du bitume pour asphalter les routes.
    C'est bien connu : on n'a pas de Pétrole mais on a des idées, il suffirait de les mettre en pratique........

  15. #12
    wacounda

    Re : Comment expliquer le faible taux de recyclage des déchets plastiques en France ?

    l'incinération est un moindre mal ( quand elle est aux normes)


    mieux vaut ça que balancer le plastique à la flotte comme en Asie.
    Ne dérange pas mes cercles !

  16. Publicité
  17. #13
    LeMulet

    Re : Comment expliquer le faible taux de recyclage des déchets plastiques en France ?

    Un petit témoignage comme ça (même si une hirondelle ne fait pas le printemps, ça permet de réfléchir concrètement à la question du post) :
    Aujourd'hui mon neveu est passé à la maison (c'est l'heure des courses pour la rentrée), et à un moment il prend les emballages plastiques et les met à la poubelle.
    Il n'avait peut-être pas vu qu'il y avait une poubelle dédiée aux "recyclables", mais en tous cas je lui fait la remarque en plaisantant.
    Il m'explique alors qu'il n'avait rien contre le fait de "recycler", et que d'ailleurs c'est ce qu'ils faisaient à un moment à la maison, jusqu'au jour où ils ont compris que la poubelle de recyclable qu'ils préparaient consciencieusement était déversée de la même manière (que la poubelle des déchets "normaux") dans le camion benne...

  18. #14
    JPL

    Re : Comment expliquer le faible taux de recyclage des déchets plastiques en France ?

    Chez moi la tourné des éboueurs pour les poubelles de recyclage est distincte de celle pour les ordures. Même s’ils utilisent le même type de benne ça va à un autre endroit.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  19. #15
    CM63

    Re : Comment expliquer le faible taux de recyclage des déchets plastiques en France ?

    Ton neveu n'a pas remarqué que ce n'était pas le même camion? C'est quoi "le" camion benne???
    Par contre, dans les lieux publics, il y a souvent de ces poubelles en deux cylindres, l'un jaune "recyclable" l'autre "non recyclable", je n'ai jamais compris dans laquelle il fallait mettre un sac plastique. Et d'ailleurs les gens mélangent allègrement les deux, je ne sais pas comment le tri est fait lors du ramassage,, ça m'étonnerait qu'ils soit fait.
    Dernière modification par CM63 ; 22/08/2019 à 08h42.

  20. #16
    LeMulet

    Re : Comment expliquer le faible taux de recyclage des déchets plastiques en France ?

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Chez moi la tourné des éboueurs pour les poubelles de recyclage est distincte de celle pour les ordures. Même s’ils utilisent le même type de benne ça va à un autre endroit.
    Citation Envoyé par CM63
    Ton neveu n'a pas remarqué que ce n'était pas le même camion? C'est quoi "le" camion benne???
    Bonne remarque et bonne question.
    Et c'est aussi pourquoi je cite cette anecdote.
    Soit ils se sont trompés (et puis peut-être que les choses évoluent avec les années), soit il y a peut-être une réalité derrière.

    J'avais déjà entendu parler de cette pratique (je ne sais plus où mais bref), et je me demandais s'il pouvait y avoir une réalité derrière tout ça.

    Reste le fait suivant :
    Citation Envoyé par Novehic
    75 % de nos emballages plastique ne sont pas recyclés et partent en décharge ou en incinération

    [Correctif apporté le 20/11/2018] Pour la Journée mondiale du recyclage, ce jeudi 15 novembre, Novethic est allé voir ce qui se cache derrière les poubelles.

    Selon des données récentes, seuls 26 % des emballages en plastique sont vraiment recyclés.
    49 % sont brûlés et valorisés en énergie et
    25 % sont mis en décharge.

    Une situation qui ne va pas s’améliorer avec les restrictions imposées par la Chine et la généralisation de l’extension des consignes de tri.



    En dehors des bouteilles et flacons qui sont bien recyclées, ce sont moins de 3 % des emballages en plastique (pots de yaourts, films, barquettes, dosettes...) faisant l’objet d’un tri qui ont été au final recyclés en 2016, alertait 60 millions de consommateurs dans une étude publiée en mars.
    "Des milliers de déchets ne disposent pas d’une filière de recyclage viable. Il revient souvent moins cher de produire du plastique vierge que du plastique à partir de matières recyclées, à la qualité souvent incertaine
    " explique le magazine.
    https://www.novethic.fr/actualite/en...on-146555.html

Discussions similaires

  1. Recyclage des déchets plastiques
    Par ulr8002 dans le forum Environnement, développement durable et écologie
    Réponses: 11
    Dernier message: 29/09/2019, 10h29
  2. Recyclage des plastiques
    Par Zozo_MP dans le forum Chimie
    Réponses: 9
    Dernier message: 03/05/2019, 10h40
  3. Produits de recyclage de plastiques
    Par badia27 dans le forum Chimie
    Réponses: 0
    Dernier message: 27/09/2014, 17h15
  4. recyclage des matières plastiques
    Par Ced91 dans le forum Chimie
    Réponses: 2
    Dernier message: 10/11/2009, 11h55