Lien entre pensée et l'articulation des mots !?
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Lien entre pensée et l'articulation des mots !?



  1. #1
    Le tiel

    Wink Lien entre pensée et l'articulation des mots !?


    ------

    Bonjour !

    Récemment, j'ai lu que l'on avait traduit des pensées par l'intermédiaire d'un réseau d'électrodes implanté dans la zone du cerveau (neurones) qui contrôle l'articulation des mots, le tout relié à un synthétiseur ... On veut articuler une pensée, cela met en branle les neurones correspondant et le message est mis en voix par un synthétiseur ... alors ma question, est ce qu'il se pourrait que lorsque l'on pense, cela est, simultanément articulé dans notre cerveau !?

    -----

  2. #2
    invite73192618

    Re : Lien entre pensée et l'articulation des mots !?

    Oui. Mot clef: système miroir.

  3. #3
    Le tiel

    Re : Lien entre pensée et l'articulation des mots !?

    Oui merci, tout est expliqué dans cet extrait :

    "Mais venons-en au langage. Dans l’évolution, le système des neurones miroirs a étendu son répertoire moteur*: codant nos seulement des actes, leurs effets, mais aussi des actes sans objets à savoir une expression du visage, un salut de la main. Dès lors, poursuivent Rizzolati et Sinigaglia, «ne pourrions-nous pas supposer que le substrat neuronal nécessaire à l’apparition des premières formes de communication interindividuelles, aurait été fourni par l’évolution progressive du système des neurones miroirs dévolus à l’origine*» à des actes manuels précis mais intégrant au fur et à mesure des actes physiques plus abstraits, qui eux-mêmes finiront par engendrer le langage vocal ? *Les hommes seraient donc en mesure de se comprendre parce que leur système de neurones miroirs décode l’autre, le mettant ainsi «*à parité*» grâce à une imitation à l’intérieur du cerveau de l’observateur du geste, puis du son, de l’autre.**

    Nos chercheurs étayent leur démonstration sur une origine gestuelle du langage.

    Il y a 20 millions d’années, il y aurait d’abord eu des hominidés possédant un système de neurones miroirs permettant d’exécuter et de reconnaître des actes moteurs comme saisir avec la main, tenir un objet. La reconnaissance par les neurones miroirs de ces gestes aurait permis une première forme d’imitation grossière de ce que fait l’autre.Puis il y a deux millions d’années, avec*l’Homo habilis, le crâne évolue et à l’intérieur le système des neurones miroirs, qui fournit le substrat neuronal à une véritable «*culture mimique*» mettant encore plus les hommes à parité et enrichissant les points de contact où ils peuvent comprendre l’autre par effet miroir. Cette «* culture mimique*» trouve sa pleine expression avec*l’Homo erectus(entre 1.5 et 3 millions d’années).Il y a 250 00 ans, avec*l’homo sapiens, il y a une évolution ultérieure du système des neurones miroirs, «*pouvant répondre au développement tant du patrimoine moteur que de la capacité à communiquer intentionnellement tant par des gestes manuels, de plus en plus articulés et qui souvent pouvaient être associés à des vocalisations*de sons qui renforçaient une valeur émotionnelle (colère, joie)».Puis avec l’Homo sapiens sapiens émerge une sorte de protolangage bi modal (associant gestes et sons) qui va laisser la place à un système principalement vocal. Pour que cette dernière étape puisse avoir lieu, là encore, une modification anatomique et neuronale se met en place chez l’homme. Cette modification est *le développement d’un mécanisme de contrôle de la phonation très élaboré* qui permet l’émission des sons plus sophistiqués et la création de combinaisons en principe infinie de ces sons (c’est-à-dire le langage). Tout cela permettant de s’affranchir progressivement du système gestuel. Et cette modification anatomique et neuronale est…l’apparition du trait vocal typique de l’homme moderne, caractérisé par la longueur du palais mou et surtout la descente de la langue dans le larynx. Là encore, c’est le corps qui permet le langage. Et cette transformation est aussi accompagnée par un mécanisme capable de satisfaire la condition de toute forme de communication, à savoir cette «*condition de parité*» sur la base de laquelle l’émetteur et le récepteur doivent nécessairement partager*une compréhension de ce qui compte.*Et effectivement pour que le geste soit abandonné en faveur du son, le système des neurones miroirs a subi une réorganisation motrice où ils deviennent responsables du contrôle des gestes oro-laryngés (permettant l’émission des sons) et acquièrent la capacité de s’activer lorsqu’ils sont en présence de gestes oro-laryngés effectués par d’autres. Les effets miroirs des gestes seraient ainsi enrichis par les effets miroirs des sons. Ces nouveaux types de neurones miroirs ont été nommés neurones miroirs «*échos*». Pour être tout à fait juste il faut préciser que ces derniers neurones miroirs sont à l’état de découverte et que l’ensemble des tests effectués à ce jour ont confirmé leur existence et leurs caractéristiques.

    Plusieurs conclusions s’imposent face à cette évolution. En premier lieu*: le corps est à l’origine du langage. Des études cliniques ont montré que certains patients souffrant de lésions cérébrales peuvent récupérer l’utilisation de la parole grâce à des gestes manuels. Ils referaient en somme le parcours de l’apparition du langage. *Une autre conclusion est que tout ce système de neurones miroirs, pour ce qui est du geste en tout cas, ne saurait se déclencher si…on ne regarde pas l’autre. Le regard est donc évoqué comme clé essentielle de l’Art Oratoire pour communiquer de façon pertinente face à l’autre. Enfin, si l’on considère les neurones miroirs échos, il devient nécessaire de faire l’effort de placer sa voix, d’avoir une émission sonore de qualité, si l’on veut que l’émission de nos sons soit décodée par les autres. Plus la voix est belle, les sons bien faits et articulés, plus elle est décodable par l’autre. La nécessité d’avoir une belle voix recherchée en Art Oratoire se trouve ainsi justifiée par les neurosciences. Continuons donc à exercer les clés de l’Art Oratoire car elles sont écologiquement et «*neuro-scientifiquement*» justes.

    Marie Sophie Ahmadi"


  4. #4
    invite73192618

    Re : Lien entre pensée et l'articulation des mots !?

    Mmm. C'est très joli, mais très spéculatif. Le fait est qu'il y a des activations miroirs, mais l'interprétation de ce fait n'est pas consensuelle.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Le tiel

    Re : Lien entre pensée et l'articulation des mots !?

    On trouve ce qu'on cherche !

  7. #6
    aygline

    Re : Lien entre pensée et l'articulation des mots !?

    Bjr,

    Me semble que « le corps » ça inclut l’environnement social et le cerveau qui a baigné dedans (l’environnement) en effet les nouveaux nés n’ont pas trop nagé encore, de matière à penser, d’automatismes pour pouvoir penser sauf les battements cardiaques, « sympathiques » et « parasympathiques » par conséquent j’ai l’impression. Mais bon en fait beaucoup de gens font comme les flics ils agissent et ensuite ils réfléchissent mais bon et comme dit le dicton « Agir avant de réfléchir peut causer du repentir »

  8. #7
    Le tiel

    Re : Lien entre pensée et l'articulation des mots !?

    Pour beaucoup, on est agi ...

  9. #8
    aygline

    Re : Lien entre pensée et l'articulation des mots !?

    oui on est agi en effet les nouveaux nés naissent inconscients en effet et donc ils sont pendant quelques années au stade des tests en effet quoi qu'ils fassent ils testent en effet au départ leur cerveau est vide de toute information donc ils doivent agir pour voir ce que ç adonne genre ils mettent les doigts dans une prise de courant pour voir et voilà ils se prennent le jus et ensuite leur cerveau qui a enregistré le truc ne les laissera plus à l'avenir s'électrocuter eux-mêmes de la sorte. Docn ils sont agis mai sen plus toute la vie les automatismes cardiaques (sympathiques et parasympathiques) entretiennent la vie automatiquement et donc quiconque est agi en ce sens de subir l'existence en fait, via les battements cardiaques automatiques entre autres automatismes évidemment mai sbon, en ces temps où le cas Vincent Lambert est âprement discuté ici ou là et même il semble qu'ils aient fini par débrancher la pompe, c'est pas tellement le moment de "pipeletter" là-dessus, je pense

  10. #9
    myoper
    Modérateur

    Re : Lien entre pensée et l'articulation des mots !?

    Les nouveaux-nés ne connaitraient t-il pas la ponctuation parasympathique ?
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

  11. #10
    invite73192618

    Re : Lien entre pensée et l'articulation des mots !?

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    la ponctuation parasympathique ?
    De quoi parles-tu?

  12. #11
    LeMulet

    Re : Lien entre pensée et l'articulation des mots !?

    Citation Envoyé par Le tiel
    Nos chercheurs étayent leur démonstration sur une origine gestuelle du langage.
    Ça parait cohérent (et à a base ça rejoint mon avis sur la question).
    D'ailleurs pour étayer, on constate que le langage corporel est (étonnamment, si on rejette l'hypothèse de l'influence du corps sur le langage) assez similaire entre les espèces.

    D'autre part, "dans l'autre sens", il est intéressant de constater qu'il est possible de commander un bras artificiel supplémentaire par la pensée, sans interférer avec l'utilisation des bras naturels.
    Citation Envoyé par Sciences&Avenir
    Deux ingénieurs japonais ont élaboré un bras robotique contrôlable par la pensée. Grâce à lui, les participants de l'expérience ont pu saisir une bouteille alors qu'ils faisaient autre chose avec leurs deux bras. Cette nouvelle invention est un pas de plus vers 'l'homme augmenté".
    https://www.sciencesetavenir.fr/high...titache_126393
    Bonjour, et Merci.

  13. #12
    myoper
    Modérateur

    Re : Lien entre pensée et l'articulation des mots !?

    Citation Envoyé par Jiav Voir le message
    De quoi parles-tu?
    D'un message précédent, sans, quasiment, de points ni de virgules, que j'ai fini au bord de l'asphyxie...
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

  14. #13
    invite73192618

    Re : Lien entre pensée et l'articulation des mots !?

    Ah ok, merci.

  15. #14
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Lien entre pensée et l'articulation des mots !?

    Citation Envoyé par aygline Voir le message
    en effet les nouveaux nés naissent inconscients en effet
    Comment ça les nouveaux-nés naissent inconscients?
    "mal nommer un objet, c'est ajouter au malheur de ce monde". Albert Camus

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