Le défi zététique, est-il un attrape nigaud ?

[invite36041331]

Salut,

Le défi zététique : Lancé en 1987, il promettait un prix « pour la preuve d'un phénomène paranormal, quel qu'il soit, devant Henri Broch, Gérard Majax, Jacques Theodor ».

Le paranormal est un terme utilisé pour qualifier un ensemble de phénomènes supposés qui ne sont ni observables, ni explicables scientifiquement.

En d'autres mots, pensez-vous qu'ils puissent exister des phénomènes reproductible* qui restent inexpliqué scientifiquement ?

Personnellement, je pense qu'en cherchant bien on finit par trouver une explication scientifique kit à inauguré une nouvelle théorie scientifique, rendant compte de ce phénomène nouveau.

* : les zététiciens demandent aux candidats paranormaliens de pouvoir reproduire le phénomène en question, sans cela il ne pourrait l'objet de test.
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[Archi3]

Bien sur, "paranormal" est un oxymore, car si c'est réellement constaté , ça devient "normal" : la radioactivité a pu paraitre très étrange à un moment, c'est devenu maintenant un élément de la réalité. Et bien que ce ne soit pas prouvé, il est probable que tout fait constaté pourra faire l'objet d'une explication scientifique, même si ce n'est pas encore le cas (par exemple la matière noire ou la masse des neutrinos n'a pas encore d'explication avérée dans la science actuelle).

Mais bon clairement le "paranormal" dont il s'agit ici est dans un domaine restreint : la prétention à observer des phénomènes facilement à l'échelle humaine qui n'auraient aucune explication dans les connaissances actuelles (sourciers, conservation des citrons, soigner des brulures par imposition des mains). Le but est surtout de mettre en évidence que l'esprit humain est capable de "croire" très fort à des phénomènes inexistants - si on avait encore besoin de preuves !!!

[invite36041331]

Mais bon clairement le "paranormal" dont il s'agit ici est dans un domaine restreint : la prétention à observer des phénomènes facilement à l'échelle humaine qui n'auraient aucune explication dans les connaissances actuelles (sourciers, conservation des citrons, soigner des brulures par imposition des mains). Le but est surtout de mettre en évidence que l'esprit humain est capable de "croire" très fort à des phénomènes inexistants - si on avait encore besoin de preuves !!!

Mais, non ils ont vraiment des phénomènes improbable, je me rappelle le témoignage d'un zététicien, qui avait auditionné un homme qui prétendait faire bouger les portes à distances et effectivement il le faisait, et après investigation il s'avérait qu'il se servait de sa cage thoracique pour cela, ou dans un autre pays un homme capable de stocker dans son corps l'électricité dont maintenant on a une explication...

[ThM55]

Le fait que le phénomène ne peut être "ni observable ni explicable scientifiquement" réduit considérablement leur risque financier... L'homme qui fait bouger les portes en gonflant sa cage thoracique est remarquable mais tout est explicable.

D'une certaine manière, on sait maintenant réaliser une forme de télépathie, puisqu'on développe des moyens de commander un ordinateur par la pensée en interprétant les électroencéphalogrammes. Je cite ici un article de Futura Sciences sur le sujet:
"Outre les jeux vidéo, cette technologie peut être utilisée pour se déplacer dans des univers virtuels (visite d'un musée en 3D par exemple), ou dans le domaine médical. Elle permettrait, chez une personne handicapée physiquement, d'écrire des mots sur un écran en répétant plusieurs fois ces mots dans son esprit."

Mais cela n'entre pas non plus dans la catégorie puisque c'est explicable scientifiquement.

[A voir en vidéo sur Futura]

[aygline]

En d'autres mots, pensez-vous qu'ils puissent exister des phénomènes reproductible* qui restent inexpliqué scientifiquement ?

Bonjour,

bien que ce ne soit pas prouvé, il est probable que tout fait constaté pourra faire l'objet d'une explication scientifique, même si ce n'est pas encore le cas

Dire que tout ce qui existe est matériel et est, en principe, descriptible par les sciences physiques, cela relève d’une tautologie de principe qui n’est pas forcément celle de tous les théoriciens de la connaissance, ni d’ailleurs de tous les savants expérimentalistes sauf les plus obtus.

Le « physicalisme » qui professe cela, n’est qu’un courant-système de pensée parmi d’autres. D’autres systèmes théoriques pour comprendre les sciences physiques, existent et donc sont possibles.

on sait maintenant réaliser une forme de télépathie, puisqu'on développe des moyens de commander un ordinateur par la pensée en interprétant les électroencéphalogrammes.

C’est une forme non de « télépathie » mais d’excitation ou de captation directe de neurones ou d'informations électriques du cerveau, par des signaux électriques ou par des électrodes. Il n’y a pas de distance entre le « télépathe » (en l’occurrence ici des électrodes placées au contact du cerveau ou de la boîte cranienne) et le « télépathé » si le mot existe.

Pour qu’il y ait télé-pathie il faut de la distance entre le « télépathé » et le « télépathant » mais les mots n’existent pas donc tout le monde voit direct ce qu’ils signifient Au reste c’est le sens de « télé » https://fr.wiktionary.org/wiki/télé- qui veut dire « à distance de » ou « au loin », si je ne m’abuse (télé-phone, télé-vision, etc.).

Donc télé-pathe de « télé » au loin ou « de loin » et le grec « pathos » passion, émotion.

[Deedee81]

Salut,

En d'autres mots, pensez-vous qu'ils puissent exister des phénomènes reproductible* qui restent inexpliqué scientifiquement ?

Oui, la supraconductivité haute température

[Deedee81]

Je suis désolé, mais je dois fermer.

La zététique, c'est sérieux. Mais le paranormal fait partie des sujets non autorisés par la charte, que ce soit pour en parler en bien, ou en mal. Il ne suffit pas de parler scientifiquement pour qu'un sujet soit en charte.

Le sujet était en soi intéressant, mais respect de la charte oblige.....

Merci,