Bonjour,
J'aimerais savoir s'il est possible de quantifier la force qui serait nécessaire à extraire Encelade de son orbite, l'envoyer frapper Mars, puis placer Mars à l'opposée de l'orbite terrestre autour du soleil. ça ferait un bel exercice de calcul. Aurait-on avec les bombes atomiques la force nécessaire de provoquer de tels mouvements ? J'en doute.
Salut,
Encelade fait 80 millions de milliards de tonnes !!!!! La terre n'est "que" cent mille fois plus massive.
C'est clair. Même en envoyant tout ce qu'on a. Cosmos 1999 était une bonne série (je l'ai en dvd, bon, il est vrai, que n'ai-je pas en dvdEnvoyé par SismkTrtl
) mais c'est de la fiction.
T'aurais pu choisir Phobos. Là je suis sûr qu'on y arriverait (quoi que très massive aussi, énormément, elle est quand même beaucoup plus petite que Encelade, et au moins elle est déjà sur orbite relativement basse, eil se rapproche même de Mars petit à petit, yapuka pousser un bon coup)
Ceci dit ça reste un calcul de mécanique céleste intéressant, en effet, pourquoi pas.
Dernière modification par Deedee81 ; 07/04/2021 à 13h40.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Ce qui est calculable est une borne inférieure à l'énergie (en joules) qui serait nécessaire. (Sans oublier la conservation de la quantité de mouvement.)
Et on pourrait la comparer à la production d'énergie annuelle de l'humanité. Cela donnera un paquet d'ordres de grandeur. Ou a la durée nécessaire au Soleil pour fournir une telle énergie (disons assortie d'un rendement). Peut-être serait assez court ? Mais la question des moyens reste ...
Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
Placer Mars à l' opposé de la Terre autour du soleil ?
Hi Hi Hi
ca arrive tout seul tous les deux ans environ.
j'ai cliqué sur le lien qui apparait en bas de la page d'une discussion... (dsl pas pu me retenir..)
mais du coup,ce fil ça m'a fait penser à la première chose qui m'ai traversé l'esprit quand j'ai vu l'emballement (certes court) médiatique par rapport à psyché 16 en vue d'une possible exploitation minière .. (bon dans ma tête ça avait débouché sur une erreur de calcul de trajectoire et finit en scénario à la armagédon (le film)) ...
pour le coup psyché 16 ne fait "que" 200km de diametre, c'est quand même plus petit qu'encelade ..
Bonjour
Pourquoi poser la question en citant Encelade, Mars et Soleil ?
Il suffit de poster en physique la question suivante :
Quelle est force «F» nécessaire pour déplacer une planète de masse «M» de son orbite
si le but est de placer Mars sur l'orbite terrestre à l'opposée de la terre, une collision ne suffirait pas . En effet une collision peut modifier son orbite, mais la nouvelle orbite repassera par le point de collision donc aura au mieux un apogée sur un des points de l'orbite de Mars, même si son périgée est sur l'orbite de la Terre, ce serait une "orbite de transfert". Il faudrait une deuxième collision pour stabiliser Mars sur l'orbite terrestre.
Mais de telles collisions dégageraient tellement d'énergie qu'elles détruiraient probablement la planète.
En réalité, il y a un moyen de le faire sans dégager d'énergie et sans détruire la planète, c'est de réaliser une collision rasante où les deux astres passent très près l'un de l'autre sans se toucher. C'est en principe réalisable. Il faut réaliser deux rencontres proches . La formule essentielle est celle qui donne l'énergie en fonction du demi-grand axe E = -GMm/2a (la moitié de l'énergie potentielle moyenne) , soit E = - G Mm/(ra +rp) où ra et rp sont les distances à l'aphélie (j'ai dit par erreur apogée) et au périhélie, M la masse du Soleil et m la masse du satellite/planete . Tu peux calculer la variation d'énergie à donner à Encélade pour l'amener sur l'orbite de Mars (il faut rajouter l'énergie d'extraction de l'attraction de Saturne - GMsat m /2a' où Msat est la masse de Saturne et 2a' sont grand axe autour de Saturne). Il faut ensuite vérifier que sa vitesse au niveau de l'orbite de mars est suffisante pour amener Mars sur une orbite de transfert au niveau de la Terre , sachant que la variation d'énergie au cours d'une collision élastique est V ∆P , et que la variation d'impulsion ∆P est au maximum 2 fois l'impulsion dans le référentiel du centre de masse .
Il me semble qu'Encelade est pleine d'eau, et que Mars manque d'eau pour la terraformer, et la placer dans la même région du système solaire pourrait offrir de bonnes conditions à la vie. Aussi j'avais la curiosité de savoir si une telle énergie est quantifiable, et capable d'être mise en comparaison avec les capacités énergétiques dont dispose l'Homme actuellement.Pourquoi poser la question en citant Encelade, Mars et Soleil ?
Mais quand je vois les chiffres massiques je reviens à la réalité.
Dans la Fractale de l'univers, imaginons que la Lune est feu la soeur d'Encelade.. et Que Venus est une ancienne terre, Mercure une ancienne Venus.
Dernière modification par SismkTrtl ; 08/05/2021 à 22h33.
bonjour
quelqu'un a dit par le passé "donner mois un point d'appui et je soulevais la terre"
c'est ce point d'appuis qui manque
C'est tiré par les cheveux
Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.
Affirmation intéressante, permettant de belles et longues dissertations (et donc plus simplement réflexions), en psycho-sociologie (sur l'hubris humaine) ou en épistémologie (sur la valeur ou même l'intérêt des affirmations contrafactuelles). Ou mieux, les deux à la fois.
Dernière modification par Amanuensis ; 10/05/2021 à 08h01.
Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
