Pandémie, se tenir pret..

[MissJenny]

Non, une épidémie c'est exponentiel.

non. Ca n'est jamais le cas. Seulement dans les modèles mais pas dans la vraie vie.
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[FC05]

dans la démonstration de l'effet électrostatique, il y a un élément discordant:
certaines parties des fibres du masque sont chargées positivement et d'autres négativement, et entre les 2 il y a un champ électrostatique qui va dévier.... des particules elles-mêmes porteuses d'une charge électrique...
Est-ce que toutes les particules incidentes sont naturellement porteuses d'une charge électrique totale non nulle?
Sinon elles ne seront pas déviées!


ps dans les dépoussiéreurs électrostatiques industriels http://fr.esd-antistatic.com/info/ho...-40781951.html
en résumé, une très haute tension ionise et dépose une charge électrique sur les particules... et alors celles-ci sont attirées, précipitées sur une paroi, et finalement éliminées....
Je doute fort que les fibres textiles du FFPx réussissent à ioniser préalablement l'air.....

et accessoirement comment on dépose (et éventuellement régénère) les dites charges.... de signe opposés, les unes à côté des autres?????

Sur les dépoussiéreur électrostatiques ce ne sont pas les mêmes ordres de grandeurs, les distances et les débits sont plus grands. Et pour tout dire le principe n'est pas vraiment le même puisqu'on ionise l'air par décharge corona.
J'avais vu des système sur des fumée d'usine d'incinération qui fonctionnaient juste sur un champ électrostatique haute tension (plusieurs milliers de volts sur quelques cm de mémoire).

Ici c'est juste une membrane interne qui est chargée. Je n'ai pas trouvée si elle était + ou - ou si il y en avait 2.
Pour la génération des charges, j'avais entendu parler de tribo-électricité mais je n'ai pas trouvé de ref, donc à confirmer.
Pour régénérer, vu que c'est à l’intérieur du masque on peut oublier. Ça rend le lavage et la réutilisation quasi impossible.

Une petite vidéo : création de charges par tribo-électricité et attraction (et après répulsion) d'un objet neutre (par influence comme il est conducteur).

https://www.youtube.com/watch?v=J8O3SMS_j00

[Tawahi-Kiwi]

Pour régénérer, vu que c'est à l’intérieur du masque on peut oublier. Ça rend le lavage et la réutilisation quasi impossible.

Les fibres de masques sont des électrets, elles sont chargées de maniere quasi-permanente. Tu peux les laver, cela ne change presque rien, sauf pour la filtration de la fraction la plus grosse par tamisage. Tout les autres processus de filtration (impaction, interception, diffusion, adsorption) sont plus ou moins inchangés.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectret

T-K

[Tawahi-Kiwi]

Je pense que la date de péremption est juste pour les propriétés mécaniques du masque. Il devient en theorie plus friable et donc moins efficace.

Je ne sais pas la durée de vie d'un masque non-utilisé, et ne connait pas trop les limites réelles, mais je ne serais pas étonné si c'est tres sous-estimé lorsque c'est stocké de maniere adéquate.

Est-ce que toutes les particules incidentes sont naturellement porteuses d'une charge électrique totale non nulle?
Sinon elles ne seront pas déviées!

Pas besoin, on peut devier des gouttes d'eau avec un champ electro-magnetique.


T-K

[Archi3]

une particule neutre soumise à un champ électrique se polarise, et le dipôle se déplace dans la direction des champs d'intensité croissante, l'énergie étant en -p.E . En pratique elle sera attirée par la fibre chargée la plus proche, quel que soit le signe de sa charge.

[Flyingbike]

Cela peut être sur ce critère, mais aussi sur l’intégrité de l’emballage ou tout autre critère faisant partie du contrôle qualité à libération. C’est critères doivent aussi être évalués dans des études de stabilité à t + x, s’ils sont remplis a cette date cela définit leur date de péremption sans vouloir dire que ces mêmes critères ne pourraient être remplis à t + x + y.
C’est une source de gâchis assez conséquente dans l’industrie pharmaceutique.

[ArchoZaure]

Les fibres de masques sont des électrets, elles sont chargées de maniere quasi-permanente. Tu peux les laver, cela ne change presque rien, sauf pour la filtration de la fraction la plus grosse par tamisage. Tout les autres processus de filtration (impaction, interception, diffusion, adsorption) sont plus ou moins inchangés.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectret

T-K

Donc en fait si les électrets sont quasi permanents comme c'est indiqué dans le lien ci-dessus, les FFP2 devraient bien se conserver.
A moins qu'on ait fait de l'obsolescence programmée...ou que ce soit une question de fabrication.
De plus si je comprends bien, vu que la rétention des "particules" est basée sur la force électrostatique, ce qui limite leur efficacité à l'instant t c'est l'humidité (par exemple s'il y a condensation de la vapeur d'eau exhalée par les poumons)

[Tawahi-Kiwi]

De plus si je comprends bien, vu que la rétention des "particules" est basée sur la force électrostatique, ce qui limite leur efficacité à l'instant t c'est l'humidité (par exemple s'il y a condensation de la vapeur d'eau exhalée par les poumons)

L'attraction éléctrostatique n'est pas le seul processus a l'oeuvre dans la filtration, donc je ne m'avancerais pas trop sur l'effet que peut avoir l'humidité la dedans.

T-K

[ArchoZaure]

L'attraction éléctrostatique n'est pas le seul processus a l'oeuvre dans la filtration, donc je ne m'avancerais pas trop sur l'effet que peut avoir l'humidité la dedans.

T-K

Oui c'est vrai qu'après reflexion l'effet doit être assez compliqué à modéliser.

[Bounoume]

une particule neutre soumise à un champ électrique se polarise, et le dipôle se déplace dans la direction des champs d'intensité croissante, l'énergie étant en -p.E . En pratique elle sera attirée par la fibre chargée la plus proche, quel que soit le signe de sa charge.

je n'avais pas pensé au cas où le champ électrique n'est pas isotrope..... et je ne connaissais pas l'existence des électrets......

quant aux dates de péremption et à l'obsolescence....
voir https://www.vidal.fr/actualites/1968...ercialise.html
réponse du Ministère: repousser légalement la date de péremption des kits qui devaient être jetés dans les 6 mois à venir .....

[Liet Kynes]

Quand un fil part en hors sujet, faut-il aller plus loin ?

[JPL]

On peut espérer qu’il va se recentrer avec des informations pertinentes ?

[Liet Kynes]

Je ne pense pas

[dadykass1993]

Mais je connais des gens qui pourraient nous donner une petite prophétie.

Mi-octobre 2031, il fait beau et encore chaud. Une petite fille rentre de Tahiti. Elle habite en Poitou-Charentes. Très vite, elle déclenche une forte fièvre, une toux sèche et de nombreuses courbatures. Deux membres de sa famille sont touchés. Ce sont les premiers cas confirmés de grippe en France.
Mi-mars2032, c'est la surprise. Le virus semble repartir et il se met à circuler de nouveau sur un rythme épidémique. Dans le nord de la France, en particulier, en Bretagne aussi; en quelques jours, 2% des Bretons sont ainsi touchés.....
Mais déjà les épidémiologistes se déclarent perplexes: le virus que l'on retrouve cette année est de type covid; il est bien conforme à celui que l'on a identifié, en 2019, à Wuhan. Petit problème, l'isolement de ce virus synthétique* qui va donc être à la base de l'épidémie mondiale de 2032*

[JPL]

Il est temps d’arrêter.