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Facteur de puissance >1



  1. #1
    gcortex

    Facteur de puissance >1


    ------

    Bonjour à tous,
    voilà un truc qui va épater la gallerie :

    J'ai fait le calcul du facteur de puissance d'un pont triphasé sur une résistance
    et je trouve un facteur de puissance de 1,08 !!!

    -----

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  3. #2
    Jack

    Re : Facteur de puissance >1

    tout le monde peut se tromper.

    Le facteur de puissance étant égal à cos(phi), tu tendrais donc à démontrer qu'un cosinus peut être supérieure à 1

    A+

  4. #3
    Tropique

    Re : Facteur de puissance >1

    Citation Envoyé par Jack Voir le message
    Le facteur de puissance étant égal à cos(phi), tu tendrais donc à démontrer qu'un cosinus peut être supérieure à 1

    A+
    Dans le cas particulier de systèmes linéaires, oui, mais si on généralise, c'est le rapport entre la puissance moyenne délivrée à la charge et le produit du courant rms par la tension rms. P.ex., un redresseur simple alternance a un facteur de puissance de 0.707.
    Je n'ai jamais vu démontrer qu'il était impossible que ce rapport soit supérieur à l'unité, mais je n'ai jamais vu non plus de contre-exemple (bien que j'en aie cherché).
    Donc, pour moi, les spéculations restent ouvertes (même si je pense qu'il s'agit d'une erreur).

    Gcortex:
    Pourrais-tu poster ta démonstration afin qu'on puisse décider ce qu'il en est?
    A+
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  5. #4
    Jack

    Re : Facteur de puissance >1

    Dans le cas particulier de systèmes linéaires, oui, mais si on généralise, c'est le rapport entre la puissance moyenne délivrée à la charge et le produit du courant rms par la tension rms.
    Tu as raison, mais dans tous les cas le rapport entre la puissance active et le produit des courant et tension rms ne peut pas être supérieur à 1.

    A+

  6. #5
    gcortex

    Re : Facteur de puissance >1

    Bonjour,
    pourquoi il y aurait une erreur ?
    En fait j'ai redéfini le facteur de puissance comme celà:
    j'ai calulé 540Veff à la sortie du pont de diode (réseau 230/400)
    donc j'ai choisi une résistance de 540ohms pour eviter les grosses formules
    çà fait 1Aeff dans cette résistance et j'ai trouvé 0,72Aeff dans chaque phase

    J'ai refais un calcul avec 3 résistances alimentées en tri, qui dissipent 180W chacune, et je trouve 0,79A dans chaque phase...

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Jack

    Re : Facteur de puissance >1

    tu peux faire un schéma?

    A+

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  10. #7
    mi6k8a

    Re : Facteur de puissance >1

    oui ca serait plus clair ainsi que tes formules, résistances, etc...

  11. #8
    mimix

    Re : Facteur de puissance >1

    ouai, un schémas ça aiderait plus à comprendre ton raisonnement... et mets tes équations avec les grandeurs sur le schémas.

  12. #9
    gcortex

    Re : Facteur de puissance >1

    Bonsoir,
    Ai-je besoin de faire le schéma d'un pont tri ?

  13. #10
    ABN84

    Re : Facteur de puissance >1

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    Bonsoir,
    Ai-je besoin de faire le schéma d'un pont tri ?
    oui, avec les emplacements de tes charges et de tes appareils de mesures, car un Fp>1 ça m'a tout l'air d'une mauvaise manipulation
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  14. #11
    gcortex

    Re : Facteur de puissance >1

    Bonjour,
    je n'ai pas fais de mesures
    j'ai intégrés des cos² a que j'ai linéarisés en (1+cos 2a)/2
    pour avoir des valeurs efficaces...
    Images attachées Images attachées

  15. #12
    Tropique

    Re : Facteur de puissance >1

    J'ai simulé ton circuit (je sais, c'est pas du jeu, j'aurais du faire le calcul mathématiquement mais je deviens feignant).
    Résultat, voir en attach: puissance apparente à l'entrée, 563W, puissance en sortie 538W, donc FP=0.955. Comme ce sont des diodes "réelles" (bien que simulées), il y a encore environ 2W à ajouter à la puissance utile, mais tout ça ne nous amène pas au-dessus de l'unité.....
    A+
    Images attachées Images attachées
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

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  17. #13
    gcortex

    Re : Facteur de puissance >1

    Ok, merci
    mais ce qui m'intéresse c'est de comparer les pertes en ligne de ces 2 montages

    Peux tu simuler Ieff dans une phase ?

  18. #14
    Tropique

    Re : Facteur de puissance >1

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    Peux tu simuler Ieff dans une phase ?
    C'est déjà fait, ça apparait dans la fenêtre I(V2): 816mA;
    la forme d'onde correspondante est la bleue.
    A+
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  19. #15
    gcortex

    Re : Facteur de puissance >1

    Merci, merci, merci

    Je me suis trompé en beauté sur la forme du courant...
    le facteur de puissance n'est quand meme pas trop mauvais !

  20. #16
    Gérard

    Re : Facteur de puissance >1

    Bonjour,
    Il y a quelque chose qui m'échappe dans cette discussion.
    Le "facteur de puissance" peut-il s'appliquer à un courant redressé ?
    Le "facteur de puissance" n'est-il pas représentatif du déphasage entre u et i ?
    Le "facteur de puissance" n'est-il pas égal à cos phi, phi étant le déphasage entre u et i ?
    Dans ce cas il ne sera JAMAIS > 1. Voir trigo.

  21. #17
    ABN84

    Re : Facteur de puissance >1

    en fait, la definition stricte du facteur de puissance est Fp=P/S.
    il est donc valable meme pour les regimes non lineaires donc tension redressée.
    cos phi n'est que le cas particulier du facteur de puissance en regime sinusoidal.
    F est egal à 1 quand il n'y a pas de Q, dans tous les autres cas il est inferieur
    Dernière modification par ABN84 ; 09/02/2007 à 21h21.
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

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