Etude montage

[invite286cfb0d]

Bonjour à tous et bonnes vacances pour ceux qui le sont (moi ce n'est pas le cas...), j'ai un problème sérieux à vous poser là:





J'ai déjà donné un nom à ces diférents montages: (pas sur)

1)Amplificateur inverseur car entrée branchée au moins et puis c'est le schéma d'une amplificateur inverseur
2)idem
3)Sommateur inverseur car entrée branchée au moins et puis c'est le schéma d'un sommateur inverseur
4)Idem

A vérifier ! (si vous voulez je peux vous scan les montages)
edit: c'est fait


Ensuite, je n'arrive pas à faire les questions suivantes malgré les expressions déjà données

Merci d'avance !
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[invite286cfb0d]

Ouppsss, image trop grande..;

http://img243.imageshack.us/img243/7541/ge01lu8.jpg
http://img155.imageshack.us/img155/8727/ge201cq7.jpg
http://img243.imageshack.us/img243/7541/ge01lu8.jpg

voilà en plus petit.

[Jack]

Question 4: j'ajouterais "à gain programmable" par les switches.

Ensuite, je n'arrive pas à faire les questions suivantes malgré les expressions déjà données

Il suffit d'appliquer les relations que tu peux trouver dans ton dernier lien.
J'avoue que je ne comprends pas ce qui te gène.

A+

[invite286cfb0d]

Peut etre que ça vient de chez moi dans mes calculs !
Je vais les refaire encore e je te les posterai ici.
Je ne sais pas si je vais revenir tout de suite (go manger)
Mais je serai là cet après midi !

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite286cfb0d]

Voilà, ça a mis du temps mais je te montre ce que j'ai fait:

5) V1=-Va
6)V2=-1.5Vb
7)V3= -(0.5V2+Vc)
8)V3= -(0.5Vb+Vc)
9)V4= -(V1+0.1V3)
10)V4= -(V1+0.1V3)
11)V4= -(V1+0.2V3)
12) ????
13)?????
14) Si r6= 40K alors V1=-4Va
15) Avec montage amplificateur non inverseur et R18=156K, alors V2=5Vb
16)??
17)???
18)????

A toi de voir maintenant !

edit lien : http://img243.imageshack.us/img243/469/ge301rv8.jpg

[Jack]

C'est pas mal.
J'ai un doute pour la 6 qui a l'air d'être mal posée:
comment peut-on avoir R18 = 44k avec un potentiomètre de 22k. Je pense qu'il s'agissait de l'ensemble R8 + R18 en fait. Mais dans ce cas, V2 = -VB. A voir ...

12) ????

comment cà? Il suffit de remplacer avec ce que tu viens de trouver.

13)?????

C'est pourtant simple. Tu sais ce qu'est une résistance variable? Tu calcules donc pour R18=0, puis pour R18 = 22k

Je te laisse un peu continuer.

A+

[invite286cfb0d]

Merci pour ta réponse. Je vais approfondir cela ce soir et je te répondrai demain matin !

Merci encore !

[invite286cfb0d]

12) V4=-(0.1Va+0.022Vb+0.045Vc)
13) V2=-Vb et V2=-0.5Vb

16) 17) 18), ça c'est sur, je n'y arrive pas du tout.
On cherche la tension V, on connait seulement R mais pas I en Ampère....

Que faire??
Merci encore Jack

[Jack]

Pour la 16, dessine le schéma équivalent avec les seuls éléments qui vont intervenir dans le calcul, c'est à dire:
R1, R2, P2 et R5. Je te rappelle que, au niveau tension, R5 peut être considérée comme connectée à la masse puisqu'il y a 0V du côté de l'aop.

Si tu sais calculer la résistance équivalente à 2 résistances en série ou en parallèle et que tu connais le pont diviseur de tension, pas besoin de connaitre le courant qui circule dans les différents composants.

En résumé
a) dessine le schéma équivalent
b) remplace 2 résistances en parallèle ou en série par leur résistance équivalente
c) applique le pont diviseur de tension pour connaitre VA
d) savoure ta victoire

A+

[invite286cfb0d]

J'arrive à Va= 0.08 x 0=0 V
sachant que Req= 9.01 x 10^3
Vb pareil et Vc aussi car relié à la masse.

Pas sur du tout.
Le pb, c'est qu'il faut connaitre la tension de la masse et de Vcc. (o et ??) Donc forcément les tensions sont =0

[Jack]

tu fais le schéma équivalent comme je te l'ai demandé, tu le montres et je continue de t'aider

A+

[invite286cfb0d]

Buter sur au bout de l'exo, la vache !

http://img19.imageshack.us/img19/5535/gg01oe8.jpg

Merci encore Jack

[Jack]

je ne te suis pas trop dans ton schéma équivalent.

Pour la résistance équivalente Réq, il faut mettre P1 en série avec R1, le tout en parallèle avec R5.
Réq se trouve entre VA et la masse.

Il reste a appliquer le diviseur de tension pour trouver VA.

A+

[invite286cfb0d]

Voilà !

http://img76.imageshack.us/img76/2660/gfg01ad5.jpg

[Jack]

Pour la résistance équivalente Réq, il faut mettre P1 en série avec R1, le tout en parallèle avec R5.
Réq se trouve entre VA et la masse.

Désolé, ce n'est pas R1, mais R2.

Si le curseur de P1 est en haut:


Et ensuite

A toi de jouer pour le curseur en bas et les applications numériques.

A+

[invite286cfb0d]

Va=0.85 V !
edit: Req = 9.1 x 10^3

[Jack]

Req = 9.1 x 10^3

non

lorsque 2 résistances sont en parallèle, la résistance équivalente est toujours inférieure à la plus petite des 2.

Ou P1+R1 = 1,1.10³

Tu ne peux donc pas trouver 9,1k ohms

[invite286cfb0d]

Erreur de ma part
COnfusion avec R2=100k

Req=99.09
d'où Va=0.06V

[invite286cfb0d]

Pour Vb = Req=7345
donc Vb= 0.88v

[Jack]

Req=99.09

Toujours pas

Quand on fait des calculs, il faut toujours avoir une idée de ce que l'on va trouver. C'est bien dommage que l'utilisation systématique de la calculatrice aboutisse à des résultats qui n'ont pas de sens pratique.

Imaginons qu'on ait 2 résistances de 1kohm en //, le résultat serait égal à la moitié, soit 500 ohms.
Et toi, avec 2 résistance de valeur supérieures à 1kohm, tu trouves 99 ohms ....

[invite286cfb0d]

J'applique les deux formules citées page 1:
Maintenant j'arrive à Req=990.99 (sans calculatrice cette fois)
J'avoue je suis confus...

[Jack]

J'applique les deux formules citées page 1:
Maintenant j'arrive à Req=990.99 (sans calculatrice cette fois)
J'avoue je suis confus...

oui, on pourra prendre 991 ohms d'ailleurs.

Je ne voulais pas dire qu'il ne faut pas utiliser la calculatrice. Je trouve simplement qu'on fait trop confiance au résultat affiché. Une erreur de parenthèse ou de frappe est courante.
Si on a réfléchi à l'ordre de grandeur du résultat, ça permet d'éviter ce genre de mésaventure.

A+

[invite286cfb0d]

d'où Va= 0.39V

[Jack]

avec le curseur en haut et Req = 991 ohms?

[invite286cfb0d]

Pour Vb= j'ai fait Req= R7*(P2+R4)/(R7+P2+R4)
d'où Req=8000.81
avec Vb=0.88 V

[invite286cfb0d]

Oui navec kle curseur en haut (cité dans l'énoncé). De plus, on prend R1 pour l'équation finale.

[Jack]

Oui navec kle curseur en haut (cité dans l'énoncé). De plus, on prend R1 pour l'équation finale.

dans ce cas, mes conseils ne t'ont servis à rien

Tu as une tension de 5V aux bornes d'une résistance de 1,5 kohms en série avec 991 ohms. La tension va se répartir aux bornes des résistances proportionnellement à leur valeur (je rappelle que U= R.I et comme I est commun, U est proportionnel à R). Je dirais, en gros 3V pour la 1k5 et 2V pour la 991 ohms, sans faire aucun calcul, juste pour avoir une idée de l'ordre de grandeur.

Et tu trouves 039V ....

[invite286cfb0d]

Pour calculer Vb, j'ai fait Req/Req+R3
Je pense avoir fait une eurreur. Le curseur étant au milieu, il aurait peut etre fallu prendre P2...

[Jack]

Calcule déjà VA, sinon on va tout mélanger

[invite286cfb0d]

Ils n'ont absolument pas servi à rien, j'ai du mal comprendre.
Les 5V, c'est un exemple? Car sur la feuille on ne le sait pas !