Alim régulée par LM317, relation entre Uentrée et Usortie ???

[marc19]

Bonsoir à tous,

N'étant pas suffisament compétent pour être sûr de mon raisonnement, je préfère vous le soumettre :

Afin de rendre autonome une bidouille commandant un déclencheur d'appareil photo, j'envisage de l'alimenter avec une batterie du type moto (12 V). Jusque là, j'utilisais des alims récupérées sur des appareils HS (téléphone, jouets, ...), branchées sur le 220 V.

J'ai besoin de trois tensions différentes :

- 12 V pour la temporisation gérant la commande cyclique du déclenchement,
- 9 V pour le servomoteur chargé d'appuyer "physiquement" sur le déclencheur,
- 3 V pour l'alimentation de APN.

J'envisage de "confier" cette régulation à deux LM317, chargés chacun d'abaisser la tension de sortie, sous la forme de 2 alims réglables pour obtenir une tension assez précise.

Mon soucis tiens aux points suivants :

1 : La tension de sortie est-elle liée à la tension d'entrée ? Je m'explique : sachant que la tension d'entrée va baisser lorsque la batterie va se décharger (peut-être que je gamberge pour rien !!!), cette baisse légère aura t-elle comme conséquence la baisse proportionnelle de la tension de sortie ?

2 : Puisque je ne redresse pas de courant alternatif, pas besoin de pont ni de filtrage ... Néanmoins, dois-je conserver les condensateurs placés avant et aprés le LM317 sur les shémas "classiques" d'alim régable que je touve sur le net ? En d'autres termes, quels autres composants que le LM317 et les 2 résistances associées dois-je utiliser ?

Merci par avance pour votre aide précieuse,

@ +.
-----

[gcortex]

1 : La tension de sortie est-elle liée à la tension d'entrée ? Je m'explique : sachant que la tension d'entrée va baisser lorsque la batterie va se décharger (peut-être que je gamberge pour rien !!!), cette baisse légère aura t-elle comme conséquence la baisse proportionnelle de la tension de sortie ?

évidemment non
c'est pour cette raison qu'on appelle çà un REGULATEUR
une chute de 1V en entrée fera chuter la sortie de l'ordre de 1mV ...
La seule contrainte est Ue > Us + ~2V (voir doc pour vrai chiffre)

2 : Puisque je ne redresse pas de courant alternatif, pas besoin de pont ni de filtrage ... Néanmoins, dois-je conserver les condensateurs placés avant et aprés le LM317 sur les shémas "classiques" d'alim régable que je touve sur le net ? En d'autres termes, quels autres composants que le LM317 et les 2 résistances associées dois-je utiliser ?

Dans tous les cas :
La capa de sortie est indispensable et celle d'entrée est vivement recommandée

[marc19]

gcortex, bonjour,

Mille merci pour tes infos pertinentes, je fonce ...

@ +

[marc19]

bonjour à nouveau,

D'après vous, en fonction du montage que je souhaite réaliser, tel que je l'ai présenté au début de ce fil, quels seraient les types et valeurs idéales des capas que je dois employer ?

Avant de "foncer", comme je l'écrivais sur la réponse précédente, je préfère être sûr ...

Mille merci pour vos réponses.

[A voir en vidéo sur Futura]

[gcortex]

au pif :
220µF 25V
47µF 16V
47µF 6,3V
en branchant tes 2 LM en cascade, les puissances dissipées par les LM seront peut être plus équilibrées
il faudra peut être les coiffer d'un petit radiateur de refroidissement

[marc19]

Mille excuses d'insister ... mais c'est pour être parfaitement certain, je ne suis pas spécialiste !!!

Les valeurs que tu viens de donner sont elles celles des condos d'entrée ou de sortie ?

En clair, ça va te paraître le b a ba, mais quelle valeur dois-je placer en entrée (je pense qu'il ne devra avoir qu'un seul condo ?) et quelles valeurs pour chaque LM en sortie ?

Merci pour ton aide précieuse.

[gcortex]

ben c marqué dans l'ordre
25V pour 12V
16V pour 9V
et 6,3V pour 3V

as tu une idée de la conso de tes trucs ?

[marc19]

Merci pour ton attention !!!

La conso :

- pour la tempo sur le 12 V, elle tourne autour d'un 555 et d'un relais, tu vois bien ce que ça peut consommer, mais je ne pense pas que ça soit trés élevé,

- pour le servo qui actionne le déclencheur, sous 9 V, je ne sais pas trop ce que peut consommer un tel engin ...

- pour l'appareil numérique, sous 3 V, ça consomme peu, mais combien au juste ???

En tous cas, je ne crois pas arriver au seuil d'1,5 A pour chaque LM.

Etant donné que, sauf erreur de ma part, il est nécessaire d'avoir 3 V de différence entre l'entrée et la sortie de la régulation, je pense que je vais alimenter la tempo en direct sur la batterie. Il ne restera donc plus à réguler que pour le servo et surtout pour l'APN.

Je ne suis pas sur de t'avoir bien répondu, que veux tu, je ne suis pas suffisament calé !!! juste un amateur ...

Si j'ai bien compris, les valeurs que tu m'as données, à savoir : 220µF 25V (que je n'utiliserai peût-être pas), 47µF 16V et 47µF 6,3V sont bien celles des condos à insérer aprés le LM ?

Donc, "avant" le LM, sur l'arrivée de la batterie, pas besoin de condo ?

@ + et encore merci pour ton "assistance".

[gcortex]

Donc, "avant" le LM, sur l'arrivée de la batterie, pas besoin de condo ?

bin justement si, ce n'est pas pour rien que je t'ai prescrit un 220µF 25V (minimum)

[marc19]

Ok Ok, tu vois, je commence à comprendre !!! Tout arrive !!!

Donc, si je résume : le 220 µF en entrée et les 47 µF en sortie !!!

Ca doit être ça ...

@ +

[polo974]

...
- pour l'appareil numérique, sous 3 V, ça consomme peu, mais combien au juste ???
...

Ou bien je n'ai pas de bol et j'ai "the appareil trop gourmand" ou bien c'est général: 3V 1A ...

[gcortex]

1A çà fait (13-3)x1=10W à foutre en l'air
auquel cas, il faudra passer par une alim à découpage

[invite9d3f5cd9]

au pif :
220µF 25V
47µF 16V
47µF 6,3V
en branchant tes 2 LM en cascade, les puissances dissipées par les LM seront peut être plus équilibrées
il faudra peut être les coiffer d'un petit radiateur de refroidissement

Le choix des condensateurs avant et après le régulateur sont données dans la fiche technique du manufacturier. Il faudra faire attention car cette valeur peut varier d'un manufacturier à l'autre. Il faut consulter la fiche du manufacturier choisi. Les deux condensateurs suggérés doivent être placé le plus près possible du régulateur pour que leur effet soit réel (stabilité du régulateur). Ces valeurs sont habituellement inférieur à 3,3 µF. Il faut distinguer le condensateur plus élevé avant le régulateur, comme le 47 µF électrolytique, lui sert à filter l'ondulation de la source qui alimente le régulateur

[verdifre]

bonjour,
une batterie de 12 V avec un regulateur derrierre pour obtenir du 12 V cela risque de faire juste.
une batterie bien chargée c'est de memoire 13,8 V donc il ne te restes que 1,8 V dans le meilleur des cas pour ton regulateur...
un cicruit a base de 555 a t'il relement besoin d'une alimentation regulée ?
fred