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Modèle de thévenin - Norton simple



  1. #1
    jeanmi66

    Modèle de thévenin - Norton simple


    ------

    Salut à tous,

    voilà j'ai un petit souci sur un schéma qui a l'air tout simple mais comme je connais pas trop, je voulais vos avis sur mon calcul.

    Dans l'image joint, j'ai un capteur modélisé par une source de tension constante e(t) et une résistance "r". un oscilloscope est branché aux bornes du capteur a et b. Ce dernier est modélisé par une résistance R en parallèle avec un condensateur C.

    On me demande les éléments de thévenin de tout ceci. Corrigez-moi:

    Pour la résistance Rth, la résistance interne du modèle de thévenin, je mets la source de tension en court-circuit et r et R sont en parralèle. Le condo est considéré comme un interrupteur ouvert, ce qui donnerait:



    Pour Eth, la force électromotrice de thévenin, voici ce que je pense:



    et ensuite, il faut que je précise les expressions des résistances, capacités et tensions sur le schéma en fonctions des grandeurs r, e, R, C. Là, je vois pas trop, j'ai sortie l'expression du courant "i" dont je ne suis pas sûr:



    Voilà, après, je vois pas trop si c'est juste et s'il manque quelquechose.

    Merci de votre aide.

    -----
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    Apprendre, c'est savoir... savoir, c'est maîtriser !

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  3. #2
    jeanmi66

    Re : Modèle de thévenin - Norton simple

    PS: tout ceci est sans notation complexe ! Pour ça, c'est la question d'après, et pour la résistance de thévenin, j'ai trouvé:



    ou en adittionnant les admittances: Rth = Yr + YR + YC = 1 + + JRCW

    Merci
    Dernière modification par jeanmi66 ; 08/09/2007 à 15h49.
    Apprendre, c'est savoir... savoir, c'est maîtriser !

  4. #3
    gcortex

    Re : Modèle de thévenin - Norton simple

    1ère méthode :
    Vth=e/[1+r(G+jwC)]
    Icc=e/r=Vth/Zth donc Zth=rVth/e=r/[1+r(G+jwC)]

    2ème méthode :
    Icc=ge
    Ynorton=g+G+jwC
    donc Vth=ge/(g+G+jwC)
    et Zth=1/(g+G+jwC)

    Rappel :
    Thévenin u=e-zi
    Norton i=ey-uy


  5. #4
    jeanmi66

    Re : Modèle de thévenin - Norton simple

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    1ère méthode :
    Vth=e/[1+r(G+jwC)]
    Icc=e/r=Vth/Zth donc Zth=rVth/e=r/[1+r(G+jwC)]

    2ème méthode :
    Icc=ge
    Ynorton=g+G+jwC
    donc Vth=ge/(g+G+jwC)
    et Zth=1/(g+G+jwC)

    Rappel :
    Thévenin u=e-zi
    Norton i=ey-uy

    Merci GCORTEX mais pourrais-tu définir ce que sont "g" "G" et ton "Y". J'imagine que tu parles de résistance, ou d'impédance ?

    Merci encore
    Apprendre, c'est savoir... savoir, c'est maîtriser !

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    gcortex

    Re : Modèle de thévenin - Norton simple

    g=1/r=conductance
    G=1/R
    Y=1/Z=admittance
    dans les gros calculs cette notation est très appréciable

  8. #6
    jeanmi66

    Re : Modèle de thévenin - Norton simple

    Merci pour tes explications.

    En réalité, d'une manière générale, je cerne pas trop le cas de R et C, car appartenant à l'oscillo, je sais jamais s'il faut les prendre en compte ou pas dans les calculs de Rth ou pas. Et en plus, je sais jamais aussi s'il faut donc les prendre en compte ou pas si on est pas en écriture complexe.

    Y-a-t-il une règle à comprendre pour celà ?

    Merci encore.
    Apprendre, c'est savoir... savoir, c'est maîtriser !

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  10. #7
    gcortex

    Re : Modèle de thévenin - Norton simple

    En principe, on ne considère que Eth dans le cas où Zg n'est pas négligeable

  11. #8
    jeanmi66

    Re : Modèle de thévenin - Norton simple

    Merci pour tout, A+
    Apprendre, c'est savoir... savoir, c'est maîtriser !

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