filtre LC à surtension : principe ?
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filtre LC à surtension : principe ?



  1. #1
    telecofr

    filtre LC à surtension : principe ?


    ------

    Salut,

    je suis en train d'étudier un filtre LC qui amplifie un signal carré d'un 2Vcc en un signal 5V continu (redressé par une diode) cf figure jointe.

    Le problème est que je n'arrive pas à comprendre le fonctionnement/principe de filtre.
    Pourriez vous m'aidez, svp ?

    Merci !

    fr

    -----
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  2. #2
    f6bes

    Re : filtre LC à surtension : principe ?

    Bjr tele....

    Pour que ton filtre présente une SURTENSION et qu'il soit SELECTIF, il faut qu'il soit ACCORDE sur la fréquence de ton signal d'entrée .Fréquence que tu n'indiques pas !

    D'autre part il faut qu'il soit placé en // sur les bornes d'entrée si c'est un circuit bouchon ou en SERIE (condo et self en série) dans le conducteur actif de l'entrée. (avec un filtre SERIE en série tu ne peux obtenir la composante continu dan ston montage.
    Là tu as dessiné un filtre PASSE BAS .
    Bonne soirée
    Dernière modification par f6bes ; 26/09/2007 à 16h47.

  3. #3
    gcortex

    Re : filtre LC à surtension : principe ?

    si, son truc risque de marcher, mais la tension de sortie va dépendre fortement de la charge...
    le principe c'est la résonance série :
    l'énergie voyage entre la self et la capa
    et le géné apporte de l'énergie donc la tension augmente

  4. #4
    telecofr

    Re : filtre LC à surtension : principe ?

    merci pour vos réponses !

    le filtre fonctionne bien : à l'entrée, il y a un transfo qui génère donc une signal carré 200kHz 2Vcc.
    A la sortie, le filtre va alimenter un driver de MOS.

    Mon problème : comment fonctionne/quel est le principe de ce filtre ?

    Merci de votre aide !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    F4DXU

    Re : filtre LC à surtension : principe ?

    Hello all,
    C'est un filtre passe-bas du 2ième ordre. La tension de sortie qui suit le détecteur de crête (diode) va être très dépendante du coefficient de qualité de la self, de la capacité, de la fréquence de résonance ainsi que de la valeur de la charge.
    Cordialement, Jean-Marc de F4DXU (station radioamateur & pages web)

  7. #6
    f6bes

    Re : filtre LC à surtension : principe ?

    Bjr teleco... (73 DXU)

    Que ton filtre "fonctionne" (laisse passer qq chose) c'est une chose. Qu'il soit OPTIMUM en est une autre.
    Généralement pour UNE fréquence (ou bande ETROITE de fréquence ) on utilise un circuit SELECTIF accordé sur la F désirée . Cicuit dit "bouchon".
    Lorsqu'il n'est raccordé à RIEN, le coefficient de SURTENSION à une valeur MAXI qui dépend de....(voir messge DXU).
    Ceçi donne en général une courbe SELECTIVE de part et d'autre de F.
    Figure "1"
    Un circuit "bouchon" a une IMPEDANCE élevée (s'oppose à se laisser "traverser" par F). Le point B est donc l'équivalent d'un forte VALEUR de résistance.Cela constitue en qq sorte un "isolant" vis à vis de F (qui ne peut aller à la masse.)
    L'impédance du circuit varie entre un maxi (point B) et un minimum (point A) qui se trouve à la masse.
    Entre ces deux point (Aet B) l'impédance décroit de B vers A.
    Maintenant faut s'en "servir" de ce circuit. Faut donc le connecter au monde extérieur.
    Pour cela on injecte le "générateur". Reste à savoir de quelle façon.
    Un générateur (quel qu'il soit) à une impédance de sortie propre.
    Si le générateur est à haute impédance, on le connecte vers le point B.
    Si le générateur à une impédance faible va falloir trouver , entre B et A un point qui corresponde à l'impédance du générateur .Rappel A= zéro (ou mini) et B= maxi.Donc on va trouver un point vers C, si l'impédance du géné est faible.
    Si l'on connecte un géné de faible impédance en TETE du circuit on amorti le circuit . On diminue cette fameuse "résiatnce de forte valeur" citée plus haut.
    Du coup on APLATI la sélectivité et on élargit l'admission en fréquence, mais au détriment de l'amplitude du signal.
    En sortie , le meme probléme est à résoudre.
    Si ce que l'on va connecter est à HAUTE impédance, on peut connecter en TETE du circuit.
    Par contre si l 'impédance est FAIBLE (cas d'une diode) on aplati à nouveau la belle courbe (figure 2).
    Faut donc là aussi rechercher entre B et A , le meilleur point de connection.
    Moyennant quoi l'on garde à peu prés la courbe EFFILE de sélectivité et de MAXI de signal.
    Bonne journée
    Images attachées Images attachées  

  8. #7
    curieuxdenature

    Re : filtre LC à surtension : principe ?

    Bonjour

    avec les valeurs données, la fréquence doit être de 209700 Hz, c'est le coefficient de surtension de l'ensemble qui détermine la tension de crête redressée par la diode.
    A vue de nez, les 5 V dépendent entièrement de l'impédance de la source...
    a cette fréquence, 120 nF ça fait 6,3 ohms.
    L'electronique, c'est fantastique.

  9. #8
    gcortex

    Re : filtre LC à surtension : principe ?

    un doubleur capacitif serait peut être plus aproprié

  10. #9
    telecofr

    Re : filtre LC à surtension : principe ?

    Bonjour tout le monde,

    je suis toujours dans mon filtre (cf schéma du premier message)

    J'essaie de la caractériser, mais je ne suis plus sur des équations : pourriez vous me confirmer les équations suivantes :
    - ce type de filtre LC est bien un filtre série, non ?
    - f0 = 1 /( 2 x pi x racine(L x C))
    - Q = 1 / (R x C x w0) = L x w0 / R : mais que prendre pour R ?

    Autre question, est il possible de simuler un tel filtre sous matlab ou mathematica ? Je ne vois pas comment faire ?

    Merci de votre aide !
    fr

  11. #10
    f6bes

    Re : filtre LC à surtension : principe ?

    BJr Telecorf,
    Dans un filtre "série" , L et C sont en série.
    Dans le cas présent ils ne le sont pas.
    C'est un filtre en configuration " L".
    Pour la simulation ne peut rien te dire.
    Bonne journée

  12. #11
    F4DXU

    Re : filtre LC à surtension : principe ?

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Dans un filtre "série" , L et C sont en série.
    Dans le cas présent ils ne le sont pas.
    Bin j'crois k'si ki sont en série
    Cordialement, Jean-Marc de F4DXU (station radioamateur & pages web)

  13. #12
    f6bes

    Re : filtre LC à surtension : principe ?

    Bjr DXU..
    Ote moi d'un doute: ils sont en série (pour la source) ,pas pour l'utilisation ?
    L en série (source vers ultilisation) C en // sur source et sur utilisation.
    73 Ray

  14. #13
    invite71e00165

    Re : filtre LC à surtension : principe ?

    je croi k tu doit le considere comme un systeme que voi l'automatisien en diterminant la fonction de transfert s(t)/e(t) en ensuit sorti l'equation qui vous permet de savoir le comportement du sytem a t = 0 et a t -> oo
    a+++

  15. #14
    F4DXU

    Re : filtre LC à surtension : principe ?

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr DXU..
    Ote moi d'un doute: ils sont en série (pour la source) ,pas pour l'utilisation ?
    L en série (source vers ultilisation) C en // sur source et sur utilisation.
    73 Ray
    Bonjour Raymond,
    Le courant est commun au deux éléments (L C) donc circuit série.
    Le circuit aura une faible impédance à la résonance.
    A l'inverse le courant se divise dans L et C pour le circuit // ou bouchon.
    Il aura une impédance élevée.
    C'est pas grave, c'est une erreur de débutant
    Rassure-toi, ça m'arrive aussi
    Cordialement, Jean-Marc de F4DXU (station radioamateur & pages web)

  16. #15
    telecofr

    Re : filtre LC à surtension : principe ?

    Pour le coeff de surtension, c'est bien cette équation qu'il faut prendre ?
    Q = 1 / (R x C x w0) = L x w0 / R

  17. #16
    F4DXU

    Re : filtre LC à surtension : principe ?

    Citation Envoyé par telecofr Voir le message
    Pour le coeff de surtension, c'est bien cette équation qu'il faut prendre ?
    Q = 1 / (R x C x w0) = L x w0 / R
    Hello telecofr and all,
    Voui.
    Cordialement, Jean-Marc de F4DXU (station radioamateur & pages web)

  18. #17
    telecofr

    Re : filtre LC à surtension : principe ?

    Citation Envoyé par F4DXU Voir le message
    Hello telecofr and all,
    Voui.
    mais pour le filtre LC, tu prends quoi comme valeur de R ?

  19. #18
    F4DXU

    Re : filtre LC à surtension : principe ?

    Citation Envoyé par telecofr Voir le message
    mais pour le filtre LC, tu prends quoi comme valeur de R ?
    Si je me fie au schéma de ton post #1, ce n'est pas toi qui choisi mais ce sera surtout la qualité de la self qui va t'imposer le R.
    Cordialement, Jean-Marc de F4DXU (station radioamateur & pages web)

  20. #19
    telecofr

    Re : filtre LC à surtension : principe ?

    Citation Envoyé par F4DXU Voir le message
    Si je me fie au schéma de ton post #1, ce n'est pas toi qui choisi mais ce sera surtout la qualité de la self qui va t'imposer le R.
    heu, je ne vois pas ce que tu veux dire...
    Pourrais tu m'expliquer, stp ?

  21. #20
    F4DXU

    Re : filtre LC à surtension : principe ?

    Re,
    Si la self est bien réalisée, la valeur de R sera petite et Q sera grand. Si la self est réalisée avec un grand nombre de tours et avec du fil fin, la valeur de R sera grande et le Q sera faible.
    Cordialement, Jean-Marc de F4DXU (station radioamateur & pages web)

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