40106 et réglage seuil

[Gérard]

Bonjour,
Je souhaite détecter une tension basse.
J'ai à ma dispo un inverseur type 40106 mais les seuils sont trop éloignés l'un de l'autre.
Comment faire pour réduire l'hysté ?
Merci d'avance.
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[invitee05a3fcc]

Utiliser un comparateur.LM311 LM3302 LM2903 ou autres
Surtout que les seuil de déclenchement sont très mal spécifiés (min et pas max) et d'une pièce à une autre ......
http://www.datasheetcatalog.com/data.../CD40106.shtml

[invitef86a6203]

Une simple réflection.

Pour faire un trigger avec un AOP on met une résistance de la sortie vers l'entrée "+".
J' en déduit que si on ajoute une résistance de la sortie vers l'entrée "-" on doit diminuer l'effet trigger.
Donc en mettant une résistance entre l'entrée et la sortie (qui est inversée) on devrait pouvoir le faire, si toutefois l'entrée est attaquée à travers une résistance pour augmenter l'impédance afin de ne pas avoir directement l'impédance de sortie de la porte qui commande.
Reste à déterminer les valeurs des résistances.

[Gérard]

Merci pour vos 2 réponses.

Daudet : j'utilise un boitier 40106 et il me reste 1 inverseur d'où l'idée de l'utiliser pour cette applic. je ne voudrais pas un CI de plus.

Pat : je vais tester ton idée de reboucler avec une résistance.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitee05a3fcc]

Chez MAXIM tu as ça : http://www.maxim-ic.com/quick_view2.cfm/qv_pk/4985
et c'est pas gros ....

[invitef86a6203]

La remarque de DAUDET78 sur la dispersion est justifiée.
Si c'est pour un montage unique OK,
Mais pour une série ça risque de varier d'une série à l'autre et d'une marque à l'autre encore plus.
On rentre dans de la logique transformée en analogique , d' ou le risque de mauvais fonctionnement sur une série.
tiens nous au courant du résultat.

[Gérard]

La remarque de DAUDET78 sur la dispersion est justifiée.
Si c'est pour un montage unique OK,
Mais pour une série ça risque de varier d'une série à l'autre et d'une marque à l'autre encore plus.
On rentre dans de la logique transformée en analogique , d' ou le risque de mauvais fonctionnement sur une série.
tiens nous au courant du résultat.

Boujour,
Pour ceux qui attendent une réponse :
Pas fait d'essais, changement de programme, je mets un AOP en comparateur.

[invitee05a3fcc]

Un UA709 ou un UA741 ?

[Gérard]

Un TL082.
Je n'avais pas de "vrai" comparateur sous la main.

[invitee05a3fcc]

Le TL082 ne marche pas, la tension de sortie ne peut pas atteindre la tension négative d'alimentation (surtout si tu alimentes en 0V/12V par exemple)
Utilise du LM324 ou LM358 ou LM2904 en 0V/5V
Le TL082 ne fonctionne pas en 0V/10V

[Gérard]

Je lui demande de détecter un seuil aux alentours de 5V. (L'alim est 0/12V)
L'info est traitée par le 40106 et il n'est pas inquiet si le "0" n'est qu'à 1,5V.
Ca marche très bien.

[invitee05a3fcc]

Ca marche très bien.

Ouais ..... C'est tombé en marche par hasard! c'est pas tout à fait pareil

[Gérard]

Je suis satisfait, c'est l'essentiel.
Tu pourras toujours me dire que je me contente de peu.

[invitee05a3fcc]

Ton fonctionnement est complétement hors spécification ....à tes risques et périls

[Gérard]

Ton fonctionnement est complétement hors spécification ....à tes risques et périls

Bonjour,
Là, j'ai du mal à te suivre.

Le TL (ampli1) est en suiveur (~ la moitié de Valim), l'ampli2 est en comparateur à hystérésis avec en E- 5V et E+ la sortie de ampli1.
Comme la plage de tension qui m'intéresse est loin de 0 et de 12V, je ne vois pas où je serais hors spec.

La sortie de ampli2 attaque un des inverseurs du 40106 qui lui aussi se moque des valeurs effectives, il "verra" soit un 0, soit un 1.

[abracadabra75]

Bonjour à tous.
Je suis curieux de savoir pourquoi un TL08x ne peut être câblé en comparateur , le seuil étant placé aux alentours de la moitié de la tension d' alim?
Et aussi pourquoi, comme semble le suggérer Daudet, un dinausore tel que le 741 survivant complètement obsolète, irait mieux qu' un TL08x?
A+

[invitee05a3fcc]

Le UA741 est encore pire et je l'ai cité (avec son copain UA709) pour le fun!
Dans le montage de Gerard. Il utilise un TLO81 alimenté en 0/12V et il travaille les Vin+ et Vin- vers 5V (valeur du mode commun) sachant que la valeur "médiane" d'alimentation est de 6V (Il faut cette valeur de référence car le TL081 est spécifié par rapport à des alimentations symétriques +15/-15)

Le mode commun min est +11/-11 pour une alimentation +15/-15. En supposant que ce paramètre est proportionnel à l'alimentation (et attention! je suis en train de jouer avec le feu) avec alimentations symétriques +6/-6, le mode commun min est +4,4/-4,4 (soit, en 0/12V, un mode commun +10,4/+1,6). Pas de problème à +5V

Le swing min en sortie est +12/-12 sans charge et pour une alimentation +15/-15. En supposant que ce paramètre est proportionnel à l'alimentation (et attention! je suis en train de jouer avec le feu) avec alimentations symétriques +6/-6, le swing min est +4,8/-4,8 (soit, en 0/12V, un swing +10,8/+1,2)
Deux cas se présentent :
1/40106 en 5V
Le seuil de basculement en descendant est à 0,9V et ça marche pas
La tension haute donnée en sortie du TL081 dépasse le max d'entrée du 40106 (il faut mettre une résistance série de 15K)
2/40106 en 12V
et ça marche

[Gérard]

Bonjour,
Je suis dans la cas 2 : le 40106 est alimenté en 12V et ça marche !