Calcul de résistances en // : aidez moi SVP
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Calcul de résistances en // : aidez moi SVP



  1. #1
    invitea88e6ae4

    Cool Calcul de résistances en // : aidez moi SVP


    ------

    Bonjour !

    J'ai besoin de votre aide pour un calcul de resistances en // :

    à l'aide du minimum de resistances, et uniquement en parallèle, je dois realiser les resistances suivantes :

    11,7Ohms ; 9,4Ohms ; 7,8Ohms ; 6,7Ohms ; 5,8Ohms ; 5,2Ohms ; 4,7Ohms ; 4,3Ohms

    Biensur les resistances utilisées sont communes pour toutes les valeurs que je dois obtenir ...

    Je sais juste qu'en //, la valeur équivalente vaut : 1 / (1/R1 + 1/R2 + ... + 1/Rn)

    Merci beaucoup

    Thomas A.

    -----

  2. #2
    Jack
    Modérateur

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    Biensur les resistances utilisées sont communes pour toutes les valeurs que je dois obtenir ...
    Que veux-tu dire par "communes"? Qu'elles sont normalisées? Dans quelle série dans ce cas?

    A+

  3. #3
    invitea88e6ae4

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    ce que j'entend par "commune" c'est que les résistances qui permettent de faire le 11,7Ohms peuvent aussi servir pour la 4,3Ohms...

    En fait c'est comme si on avait une boite à decade, mais avec les resistances en //, et activables par des interrupteurs. Cette boite comprendrait le minimum de resistances qui permette d'établir toutes les combinaisons énoncées ci dessus..

    Sinon, on pourrait utiliser n résistances de même valeur, il faudrait dans ce cas la calculer la valeur de cette resistance ( PPCM (11,7;9,4;...;4,3) ) et diviser ce nombre par chacune des resistances a obtenir. Le quotient le + élevée sera le nombre max de résistances à utiliser. Il suffira alors de de refaire ce quotient pour chaque resistance à obtenir, et de mettre ce même nombre de resistances en // pour obtenir la valeur desirée...

    Mais le probleme, cest que j'ai bien peur de devoir utiliser + d'une dizaine de resistances (il s'agit de resistances 5W dont je ne connais pas la série (jjuste les valeurs))

  4. #4
    Jack
    Modérateur

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    Quelle est la tolérance de tes résistances de départ? Et celle des résistances que tu veux obtenir?

    Je ne vois pas d'autre solution que d'écrire un petit programme pour le calcul. Mais le nombre de combinaisons va vite exploser. Va falloir un bon PC et sûrement pas mal d'optimisations dans le programme.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitee05a3fcc

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    C'est vraiment une question à la plouck (pour pas dire autre chose !) dont je ne vois pas l'intérêt pratique .... ni pédagogique.
    C'est une question pour le prochain jeu-concours de Futura ?

  7. #6
    invitea88e6ae4

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    allez toujours le même qui foire mes posts...

    l'interêt pratique ON S'EN FOUT !! t'as bien vu ce que ça a donnée à mes deux précédents posts quand tu me l'as demandé !!!

    là on s'en fout royalement du contexte !!

    pour en revenir au sujet, la tolérance des résistance d'entrée est de 5% (pour les sorties, je dirais 5 à 10%)

    Effectivement il faudrait écrire un programme, mais ça risque d'etre long pour ce que je voudrait obtenir !

    sinon j'ai trouvé un ppcm de 13 800 pour mes valeurs à obtenir, soit 3261 resistances pour le 4,3Ohms ^^

    donc faut que je trouve un autre moyen

  8. #7
    Jack
    Modérateur

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    Effectivement il faudrait écrire un programme, mais ça risque d'etre long pour ce que je voudrait obtenir !
    Tu vois une autre solution pour résoudre une équation à n inconnues?

  9. #8
    invitea88e6ae4

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    ma calculatrice graphique peut etre...

    jvais allr voir ça

  10. #9
    invite936c567e

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    Bonjour

    Là on parle de résistances en parallèles. La curiosité voudrait qu'on s'intéresse non pas à la résistance, mais à la conductance des composants.

    On s'aperçoit alors que les huit valeurs indiquées correspondent à des multiples entiers et consécutifs de S0=21mS (soit R0=47Ω). Ces conductances varient de 4.S0 à 11.S0.

    Ça vous met sur la voie ?

  11. #10
    invitea88e6ae4

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    en fait y a trop d'inconnues ! on va dire 10 si on veut max 10 résistances, mais ça donne :

    1 / (n1*1/R1 + n2*1/R2 + ... + n10*1/R10) = ResEq (avec n1, n2...n10 booléen (représentent si la res associée est associée aux autres)...

    ce qui ne fait pas 10 mais 20 inconnues !!!!

    donc impossible

    je vais etre obligé d'y faire au pifometre

  12. #11
    invitea88e6ae4

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    ah merci beaucoup PA5CAL !!!

    c'est vrai je n'avais pas pensé à là conductance...
    donc tu penses qu'avec 8 rsistances de 47Ohms je pourrais y arriver ??

  13. #12
    invitea88e6ae4

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    oui c'est bon ça fonctionne tres bien avec R0 = 47Ohms

    donc il faut 12 resistances de 47 ohms ? (puisque ça commence à 4.S0)

    ya pas moye d'en utiliser moins ?

  14. #13
    invite936c567e

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    Dans l'absolu, on peut s'en sortir avec 4 résistances (1 fixe et 3 assorties chacune d'un interrupteur, puisque 8=23).

    Mais le résultat obtenu est à considérer dans la limite de la précision demandée.

  15. #14
    invitef86a6203

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    La résistance équivalente est égale a la somme des conductances.
    Conductance = 1/R

    (1/R3) = (1/R1) + (1/R2)

    donc
    (1/R2) = (1/R3) - (1/R1)

    et
    R2 = 1/ ( (1/R2) = (1/R3) - (1/R1) )

    En Qbasic

    Code:
    4 PRINT "calcul de la r‚sistance … mettre en parallŠle pour avoir une valeur"
    5 PRINT "Saisir R3 et R1"
    10 INPUT "R3=", R3
    20 INPUT "R1=", R1
    30 PRINT "R2=";
    40 R2 = 1 / ((1 / R3) - (1 / R1))
    50 PRINT R2
    Un site parmi tant d'autre pour telecharger QB
    ici ;
    http://www.petesqbsite.com/sections/...on/intro.shtml
    ça;
    http://www.petesqbsite.com/sections/...n/qbasic11.zip


    exemple ci joint;
    Je veux 9.4 ohms avec 10 ohms !
    Quelle la résistance a mettre en parallele ?

    NB) mettre toujours R1 > R3 !
    Images attachées Images attachées  

  16. #15
    invitef86a6203

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    Améliorations
    on efface la console et on reboucle avec ESC pour sortir.

    Code:
    10 CLS
    20 PRINT "calcul de la r‚sistance … mettre en parallŠle pour avoir une valeur"
    30 PRINT "Saisir R3 et R1"
    40 INPUT "R3=", R3
    50 INPUT "R1=", R1
    60 PRINT "R2=";
    70 R2 = 1 / ((1 / R3) - (1 / R1))
    80 PRINT R2
    100 PRINT : PRINT "Appuyez sur une touche esc pour arrˆter"
    110 k$ = INKEY$
    120 IF k$ = CHR$(27) THEN SYSTEM
    130 IF k$ = "" THEN GOTO 110
    140 GOTO 10

  17. #16
    invitea88e6ae4

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    merci de ton aide freepicbasic, mais PA5CAL m'a apporté une réponse qui me convient totalement !

    quelles sont les valeurs de ces 4 résistances PA5CAL ???

  18. #17
    invite936c567e

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    Dans le cas présent, il n'est pas besoin de logiciels. On s'en sort très bien avec un peu de réflexion et une calculette 4 opérations (pour ceux qui n'aiment pas le calcul mental).

    Alors, thomasalbert1993, tu as trouvé la solution avec les 4 résistances ?

  19. #18
    invitea88e6ae4

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    1 fixe et 3 assorties chacune d'un interrupteur, puisque 8=23
    je peux remplacer l'interrupteur par un MOS ou un transistor NPN ou PNP ?

  20. #19
    invitea88e6ae4

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    non j'ai pas trouvé :S

    pourrais tu me donner ces valeurs ?

  21. #20
    invitef86a6203

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    dans le même genre que pa5cal ;
    Un réseaux R 2R de 8 résistances
    au pas de 0.1 ohm, on a 255 valeurs de 0.1 ohm à 25.6 ohms
    0.1
    0.2
    0.4
    0.8
    1.6
    3.2
    6.4
    12.8

  22. #21
    invite936c567e

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    Citation Envoyé par thomasalbert1993 Voir le message
    quelles sont les valeurs de ces 4 résistances PA5CAL ???
    Oups... nos messages se sont croisés.

    S'il s'agit d'un exercice scolaire, je pense qu'il faudrait que tu passes un peu de temps à découvrir la réponse. Surtout que maintenant que tu sais quelle doit être la configuration du circuit, ça ne va pas être trop dur...

  23. #22
    Jack
    Modérateur

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    Bien vu PA5CAL

    Alors, thomasalbert1993, tu as trouvé la solution avec les 4 résistances ?
    Le problème, c'est que les 3 valeurs commutées doivent être aussi normalisées. Sinon, il faudra les reconstituer par associations de 2 ou 4 résistances de 47 ohms si j'ai bien compris, ce qui nous amène à 8 résistances au total.

    A+

  24. #23
    invitea88e6ae4

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    d'autant plus que ce sont des résistances 10W (ou 5W si plusieurs en //)...

    non il ne s'agir pas d'un exercice scolaire !!

    bon je vais essayer de caluler les résistances qu'il faut...


    et pour la commutation, des transistors ou MOS ça va ?

  25. #24
    invitea88e6ae4

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    j'arrive pas à trouver les valeurs des résistances :S

    pourriez vous au moins me donner une formule ?

  26. #25
    Jack
    Modérateur

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    Plutôt des MOS faible résistance on je pense

  27. #26
    Jack
    Modérateur

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    Citation Envoyé par thomasalbert1993 Voir le message
    j'arrive pas à trouver les valeurs des résistances :S

    pourriez vous au moins me donner une formule ?
    Je pense que tu as trouvé pour la résistance fixe.
    Ensuite tu as 3 groupes à commuter:
    47 ohms
    2 x 47 ohms en //
    4 x 47 ohms en //

    qui, par commutation te donne 0 à 7 résistances de 47 ohms en //.

    A+

  28. #27
    invitea88e6ae4

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    euh... pour la résistance fixe, 4 x 47Ohms en // ???

    ok pour les MOS faibles Ron, je vais chercher un oeu sur le net...

    PS : la résistance équivalente réalisée avec les res de 47Ohms devra dissiper jusqu'à 10W durant 10ms, et ce à une fréquence relativement faible (de l'ordre du demi hertz). Est-ce il faut prendre de la marge, donc prendre de 3W ? ou je peux prendre des 1 ou 2 W le courant durant 10ms ?

  29. #28
    Jack
    Modérateur

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    euh... pour la résistance fixe, 4 x 47Ohms en // ???
    Tu obtiens bien alors 11,70 ohms (plutôt 11,75, mais bon ...).

    A+

  30. #29
    invitea88e6ae4

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    ok ok merci à tous

    pour la commutation, je viens de simuler avec des transistors et ça va pas. Tant pis j'utiliserai des relais, bien que ça prenne énormément de place...

  31. #30
    invitea88e6ae4

    Re : Calcul de résistances en // : aidez moi SVP

    par contre ça fait toujours 11 resistances... bon pas grave si elles font moins de 3W, car la place j'en a pas beaucoup ^^

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