realisation syteme pour suivre solaire

[ludocool33]

Bonjour à tous,
Voila je fais construire et nous allons mettre du panneau solaire thermique(chauffage et eau chaude sanitaire).Or je voudrais pouvoir suivre le soleil du matin jusqu'au soir de Est à Ouest(donc une seul rotation) J'ai ressortis mes cours d'electronique et voila ce que ca donne(voir fichier).PAr contre,j'ai quelques soucis.
J'ai récupéré un transo 220/21v avec une puissance de 13VA.DOnc pour alimenter l'aop,pas compliqué un pont diviseur de tension avec les résistances,par contre,comment faire pour obtenir la tension négative pour alimenter encore cet AOP?(je pensais éventuellement aux transistors...),Ou alors faire un redresseur de tension avec un pont de diodes...Mais bon,j'ai un transfo...Ensuite,j'ai récupéré un moteur sur roue pour portail,mais il est alimenté en 230V! Comment le commander avec les relais?
Voila en gros,j'attends vos commentaires,et merci d'avance
-----

[Ouk A Passi]

Bonjour,

...moteur ... alimenté en 230V! Comment le commander avec les relais?

Bonne question: comment inverser le sens de rotation d'un tel moteur?

Mais s'il s'agit bien d'un

moteur sur roue pour portail

alimenté en 230 V alternatifs,
il devait sans doute touner dans les 2 sens.

Quel était le branchement initial? Combien de fils? Présence d'un condensateur?

La réponse est sur le forum

[DAUDET78]

du panneau solaire thermique(chauffage et eau chaude sanitaire).Or je voudrais pouvoir suivre le soleil du matin jusqu'au soir de Est à Ouest(donc une seul rotation)

Donc, disons, 5m² de panneau (avec fils et tuyaux souples) a faire pivoter. J'espère qu'il y a pas trop de vent dans ton coin

[ludocool33]

Bonjour,



Bonne question: comment inverser le sens de rotation d'un tel moteur?

Mais s'il s'agit bien d'un

alimenté en 230 V alternatifs,
il devait sans doute touner dans les 2 sens.

Quel était le branchement initial? Combien de fils? Présence d'un condensateur?

La réponse est sur le forum

JE sais le faire toruner dans l'autre sens,il suffit juste de changer 2 fils,Sinon il en a trois + un condo.

[A voir en vidéo sur Futura]

[ludocool33]

Donc, disons, 5m² de panneau (avec fils et tuyaux souples) a faire pivoter. J'espère qu'il y a pas trop de vent dans ton coin

En fait il y a 9m² de panneau,en fait ils tourneent sur l'horizon.JE joint un plan

[ludocool33]

VOici de nouveaux plan

[ludocool33]

personne pour m'aider?

[DAUDET78]

Si c'est pas le vent (ou le permis de construire) qui te le démolisse ... ce sera les voisins!

[Ouk A Passi]

Bonjour,

Je relève sur "l'autre fil" de discussion ( 1er avril-14h55):

J'arrive à changer le sens de rotation du moteur
en inversant 2 fils.Comment faire pour que ca se fasse automatiquement?

Quelle est donc la question du présent topic?

Si c'est le retour vers l'est au petit matin qui vous inquiète, il suffit de doubler
les éléments photo-récepteurs et d'orienter l'une des 2 "Leds Est" de manière
qu'au petit matin, alors que la panneau est resté toute la nuit complètement à l'ouest,
celle-ci capte les premiers rayon du soleil et "ramène" le panneau vers le soleil levant
(via électronique et moteur, s'entend!).

A tester un jour de brouillard.

Prévoir également des interrupteurs de fin de course.

[ludocool33]

Si c'est pas le vent (ou le permis de construire) qui te le démolisse ... ce sera les voisins!

Salut,
Je ne comprends pas ce que tu veux dire,le permis est passé.Et les voisins?Qu'est e que ej risque....

[ludocool33]

Bonjour,

Je relève sur "l'autre fil" de discussion ( 1er avril-14h55):


Quelle est donc la question du présent topic?

Si c'est le retour vers l'est au petit matin qui vous inquiète, il suffit de doubler
les éléments photo-récepteurs et d'orienter l'une des 2 "Leds Est" de manière
qu'au petit matin, alors que la panneau est resté toute la nuit complètement à l'ouest,
celle-ci capte les premiers rayon du soleil et "ramène" le panneau vers le soleil levant
(via électronique et moteur, s'entend!).

A tester un jour de brouillard.

Prévoir également des interrupteurs de fin de course.

Bonjour a toi,
Alors les questions:
1er: comment obtenir une tension negative,car mon transfo me donne du +21V alors que pour alimenter mon AOP il me faut une tension négative(voir schéma fournie)
2eme: J'ai un moteur alimenté direct en 230v,comment btancher mon circuit eletronique dessus? Il existe des relais pour recevoir un signal d'entré faible(genre 12v) et commander 230V?
3eme: Mon schéma est il coherent?

ENsuite pour ramener le panneau,je pensais mettre sur mon tableau electrique de la maison une horloge branché directement au moteur(puisque c'est du 230v...) pour le ramener à la bonne position.

FAut que ej réfléchisse,j'ai un jeux de photo cellule de portail.

[f6bes]

Bjr à tous,
Apparemment la surface d ela maison est de l'ordre de 8x20m=160m.
Pour de l'eau chause sanitaire (ballon 200l) faut MINIMUM 4 m2.
D'aprés tes plans je trouve à peu prés 2x4 m . Pour l'eau seule cela pourrait convenir.
Chauffage: faut 1 m2 capteur pour 10 m2 sol.
Surface habitation 160 m2 donc 16 m2 capteur minimum.
Je crois que l'on est loin du compte MEME si tu fais un suivi solaire !!
Si tu veux ECS et Chauffage on passe allégrement à 20 m2 !!!
Joli "voile" !
Je crois qu'avant le choix du moteur d'autres questions sont à se poser.

Cordialement

[ludocool33]

lol,oki.Bon, sur un autre lien(forum habitat bioclimatique), j'ai vu avec d'autres personne c'est bon.Je te redonne toute les infos: alors maison avec une surface de 93 metre carrée,ensuite ceux sont des panneaux à tube sous vides(donc besoin de 2 fois moins de capteurs), et j'ai une surface totale de 9.82 metre carrée(le plan n'est pas à l'echelle....).C'est du matériel eole (http://www.eolesol.fr/),de plus c'est eux qui ont fais une étude,donc je pense que si il fallait plus,ils me l'aurait dis.ENsuite c'est une maison bien orienté(grande baie vitrée sur sud et Sud ouest avec avancée de toit pour l'été), puit canadien couplé avec vmc double flux haut rendement,brique monomur de 37.5 et une zone tampon au nord(garage),donc ca limite le chauffage.Et ma maison sera a coté de bordeaux (Sud Ouest).
J'espére avoir donné toute les infos necessaires.
Désolé,j'aurais du donner tout ca avant....

[Ouk A Passi]

Bonjour,

1er: comment obtenir une tension negative, ... pour alimenter mon AOP il me faut une tension négative (voir schéma fourni)

Dsl, J'yvoirien.
Je ne suis pas devin, et je n'avais pas vu cette spécificité à la lecture du schéma.
Au point commun de 2 résistances, l'une branché au +21 V et l'autre au "moinsse",
tu obtiens un point milieu à 0 volt.

2eme: J'ai un moteur alimenté direct en 230v,comment brancher mon circuit eletronique dessus?
Il existe des relais pour recevoir un signal d'entré faible(genre 12v) et commander 230V?

Oui, car les relais sont généralement dévolus à pareille tâche.

3eme: Mon schéma est il cohérent?

Mon petit doigt aidé par le grahisme de ton schéma me dit que ce schéma est extrait
d'une revue de vulgarisation electronique.
A priori, ya-pas-de-raison que cela ne fonctionne pas.
(cependant, je n'ai toujours pas vu d'alimentation symétrique).

Pour avoir un avis, il serait utile de connaître les données manquantes concernant le moteur,
afin de finaliser le schéma.
Mais je n'ai pas vu de réponse à ma question:

Quel était le branchement initial? Combien de fils? Présence d'un condensateur?

[ludocool33]

Bonjour,


Dsl, J'yvoirien.
Je ne suis pas devin, et je n'avais pas vu cette spécificité à la lecture du schéma.
Au point commun de 2 résistances, l'une branché au +21 V et l'autre au "moinsse",
tu obtiens un point milieu à 0 volt.


Oui, car les relais sont généralement dévolus à pareille tâche.

Mon petit doigt aidé par le grahisme de ton schéma me dit que ce schéma est extrait
d'une revue de vulgarisation electronique.
A priori, ya-pas-de-raison que cela ne fonctionne pas.
(cependant, je n'ai toujours pas vu d'alimentation symétrique).

Pour avoir un avis, il serait utile de connaître les données manquantes concernant le moteur,
afin de finaliser le schéma.
Mais je n'ai pas vu de réponse à ma question:

lol,y'a pas de soucy,j'oublie la moitié des choses...Le plan est tiré d'un magazine,mais je l'ai modifié...

Alors, concernant le schémé, il y a du 12V qui va arrivé grace à un pont diviseur de tension,car j'ai pu récupérer un petit transfo mais il délivre du 21V,et j'ai peur que ca fasse saturer l'AOP.Ca c'est pas compliqué.Mais je ne sais tjrs pas comment faire du -12V pour alimenter ce méme AOP.

J'ai pas compris "Au point commun de 2 résistances, l'une branché au +21 V et l'autre au "moinsse",
tu obtiens un point milieu à 0 volt."...désolé...

Concernant le moteur,je sais pas si ca va t'aider, alors je lis sur la plaque 230v alternatif, frequence 50 Hz,puissance 250W.
Il a 4 fils ,le vert/jaune pour la terre,le marron,le noir et le gris.Le condo est branché sur le marron est le gris.Pour faire toruner le moteur,j'envois direct le 230V sur marron et le noir, pour inverser le sens de rotation,j'inverse juste le noir et marron du moteur...JE pensais que el fais d'inverser jsute l'alimentation suffisait,mais perdu...
J'espére que vous comprendrez...

[Ouk A Passi]

Bonjour,

...JE pensais que le fait d'inverser jute l'alimentation suffisait,mais perdu...

Pourquoi perdu?

J'aurais cru que c'était le branchement du condensateur qui devait être modifié
(à confirmer ou infirmer).

Si je suis ... ce que je comprends de tes indications ----> voir schéma ci-dessous,
mais un dout subsiste quant au branchement du condensateur,
car pour moi, c'est le condensateur qui doit être relié
-- ou bien à la phase,
-- ou bien au neutre,
c'est-à-dire ou au marron, ou bien au noir du moteur

[ludocool33]

Bonjour,


Pourquoi perdu?

J'aurais cru que c'était le branchement du condensateur qui devait être modifié
(à confirmer ou infirmer).

Si je suis ... ce que je comprends de tes indications ----> voir schéma ci-dessous,
mais un dout subsiste quant au branchement du condensateur,
car pour moi, c'est le condensateur qui doit être relié
-- ou bien à la phase,
-- ou bien au neutre,
c'est-à-dire ou au marron, ou bien au noir du moteur

C'est exactement ca! Je trouve aussi bizzare pour le condo, mais c'est ce qu'il y a sur la notice,et ca marche,donc bon...

[Ouk A Passi]

Bonjour,

C'est exactement ça!

C'est cela , oui!

Desolé, mais j'ai la "comprenette" en panne aujourd'hui.


A - C'est ceci?

Si je suis ... ce que je comprends de tes indications ----> voir schéma

B - Ou bien c'est cela?

car pour moi, c'est le condensateur qui doit être relié
-- ou bien à la phase,
-- ou bien au neutre,
c'est-à-dire ou au marron, ou bien au noir du moteur

Merci de préciser A ou B.

[invite496b888b]

Bonjour tout le monde !

Heu juste pour le moteur : si le condensateur est branché entre les fils marron et gris, et que le moteur tourne dans un sens en appliquant la tension du secteur entre le marron et le noir, j'aurais tendance à à dire que pour le faire tourner dans l'autre sens, il faut débrancher l'alimentation sur le marron et la brancher sur le gris...

Non ?

[invite496b888b]

(Re)

Pour ton schéma, je ne comprends pas tout :

La résistance R1 sert à quoi puisqu'elle est entre le +12 V et la masse ?
D1 et D2 sont des leds utilisées en capteurs de lumière ?
Serait il possible de voir le schéma original et d'avoir la référence de IC1 ?

Si ton système suis le soleil, est-il indispensable de commander les 2 sens de fonctionnement en permanence ? Ne suffit il pas de corriger l'orientation toujours dans le même sens et de ramener le moteur dans l'autre sens à la fin de la journée ?

[ludocool33]

Bonjour,


C'est cela , oui!

Desolé, mais j'ai la "comprenette" en panne aujourd'hui.


A - C'est ceci?


B - Ou bien c'est cela?


Merci de préciser A ou B.

Ton scema!!!lol,je te joins en fichier PDF la doc technique du moteur...

[ludocool33]

oups le voici

[ludocool33]

(Re)

Pour ton schéma, je ne comprends pas tout :

La résistance R1 sert à quoi puisqu'elle est entre le +12 V et la masse ?
D1 et D2 sont des leds utilisées en capteurs de lumière ?
Serait il possible de voir le schéma original et d'avoir la référence de IC1 ?

Si ton système suis le soleil, est-il indispensable de commander les 2 sens de fonctionnement en permanence ? Ne suffit il pas de corriger l'orientation toujours dans le même sens et de ramener le moteur dans l'autre sens à la fin de la journée ?

VOic le fichier original....

[ludocool33]

MErci à tous pour votre patience....

[ludocool33]

VOici le schema electrique du moteur...

[Ouk A Passi]

Bonjour,

A cette heure, seul le schéma complet de la revue est accessible.
Cachottier! Je comprends paintenant pourquoi tu avais besoin d'une alimentation à point milieu.
Tu as ce point milieu entre R1 et R2
Il faut revoir ton schéma.
Il me semble impératif d'alimenter ton montage via un régulateur de tension (7812).
Sinon, le comparateur risque de comparer n'importe quoi

Par ailleurs, tu as précisé que mon schéma (A) correspondait à ton besoin.
Cependant, je partage l'opinion de Telemaque (au # 19) en ce qui concerne le branchement du moteur.
Nous y verrons plus clair quand ton pdf sera validé.

Enfin le problème des interrupteurs de fin de course n'est pas résolu.
Le fait d'utiliser un moteur "3 fils" (en altenatif) ne facilite pas la tâche.

[gienas]

Bonjour ludocool33 et tout le groupe

VOici le schema electrique du moteur...

Je n'ai pas encore validé les deux documents pdf proposés. Peux-tu nous indiquer d'où ils proviennent, éventuellement un lien vers un site public.

S'ils sont sous copyright, il ne nous est pas possible de les publier. S'il s'avère qu'ils sont libres, alors pas de problème.

[ludocool33]

Bonjour ludocool33 et tout le groupe

Je n'ai pas encore validé les deux documents pdf proposés. Peux-tu nous indiquer d'où ils proviennent, éventuellement un lien vers un site public.

S'ils sont sous copyright, il ne nous est pas possible de les publier. S'il s'avère qu'ils sont libres, alors pas de problème.

Oui Oui,alors le 1er vient du site www.proteco.fr, on le telecharge sur notice,donc c'est du libre

[gienas]

Oui Oui,alors le 1er vient du site www.proteco.fr, on le telecharge sur notice,donc c'est du libre

Je tombe sur un site en construction, ne présentant pas le choix annoncé.

As-tu un lien plus proche?

[invite496b888b]

Bien !

Je propose cette modification du schéma... Sauf erreur ou omission de ma part
Néanmoins, je m’interroge sur la nécessité d’une telle « complexité ». Dans la mesure où l’on ne suit le soleil que d’est en ouest la précision de pointage ne me semble pas si critique. Si les effets d’inertie de la mécanique ne varient pas trop en fonction de la position des panneaux, un système ultra simple alimentant régulièrement le moteur pendant de très courtes périodes ne suffirait-il pas ? Après tout, midi solaire est tout au long de l’année au même endroit, il n’y a que la hauteur qui change non ? Une moyenne de positionnement sur les position extrêmes permettrait un réglage standard avec un démarrage et un retour automatique du système à une heure fixe.
Vos avis ?!