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Besoin d'informations sur le moteurs



  1. #1
    led23

    Exclamation Besoin d'informations sur le moteurs


    ------

    Bonjour à tous.

    J'ai un petit projet pour réaliser un monte-charge, qui serait caple de soulever des charges allant de 4 à 6 Kg maximum (je fais une fourchette pour qui vous puissiez mieux me répondre, c'est muieux que 4.256 Kg!!!) et ceci à raison de 5 à 8tours par seconde!

    Le problème, c'est qe je ne sais ni quel moteur utiliser, ni quel réducteur utiliser, ou quel motoréducteur.
    Pouvez vos me donner quelques références si c'est possible, ainsi que quelques précisions sur le couple de blocage et en particulier sur les réducteurs.

    je vous remercie d'avance.

    -----

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  3. #2
    gcortex

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    soulever de quelle hauteur ?

  4. #3
    roms42

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    soulever de quelle hauteur ?
    en plus à une vitesse de 5-8 tr/s, ça me parait un peu rapide... mais bon tant qu'on ne connait pas la vitesse linéaire du câble...

    pour les réducteurs je pense qu'il est préférable d'utiliser un qui n'est pas réversible (donc ta charge en déscendera pas toute seule) plutôt qu'un frein, style: vis sans fin + engrenage.

  5. #4
    led23

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    pourquoi la hauteur joue -t-elle?
    sinon, ce serait de 2 ou 3 metres max de hauteur, plutot deux mètres.
    qu'est-ce que la vitesse linéaire s'il vous plait?
    si c'est possible, donner moi des liens pour les moteurs et réducteurs svp, comme cla, je pourrais vous dire si ca me convient et je ne me tromperai pas dans mes achats!
    merci de m'avoir répondu si rapidemennt
    Dernière modification par led23 ; 07/04/2008 à 17h00.

  6. #5
    f6bes

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    Bjr led23,
    Si on ne connait pas le diamétre de la poulie d'entrainement, on ne peut te répondre.
    Une poulie de 2 cms de diamétre et qui fait 5 tours/s cela fait un déplacement de:
    2x3.14x5=31.4 cms en une seconde (c'est le dépalcement linéiare).

    Une poulie de 10 cms de diamétre fera un déplacement 5 fois plus grand, soit
    1.57m en 1 seconde.
    En 2 secondes THEORIQUEMENT t'as fait 3 metres !
    Donc calcule d'abord à quelle VITESSE tu veux faire monter ta charge.
    Et ensuite tu pourras déterminer tes autres paramétres (réducteur, puissance..)
    A+

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    gcortex

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    2m50 en 50ms çà fait 50m/s

    pour 5Kg çà fait grosso modo P=mgv=2500W

    moteur tri 3KW 1500 tr/mn avec un réducteur (courroie ...) de rapport 5

    pour un moteur moins puissant faut répartir les poids autour de l'axe

    Dernière modification par gcortex ; 07/04/2008 à 17h29.

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  10. #7
    led23

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    re boujour!
    je vous remercie pour vos réponses, et je vais tenter d'être un peu plus exaustif: je ne connais pas le diamètre de l'axe du moteur car je ne l'ai pas encore choisi, mais ma poulie que je vais fixer à mon réducteur fera 8 cm de diametre.
    n'hésitez pas à me demander toute autre précision!
    donc après, le problème, c'est que je veux monter des charges de 4 à 6Kg max, donc à la charge max le moteur ne tourne plus.
    Mais je voudraais que pour une charge de 2 à 2.5 Kg, il fasse du 5-8 tours par seconde, et là je ne sas pas quoi prendre comme moteur et comme réducteur ou comm motoréducteur.
    envoyez moi un lien si posssible où je pourrais acheter le moteur et le réducteur.
    merci beaucoup d'avance
    Dernière modification par led23 ; 08/04/2008 à 08h45.

  11. #8
    f6bes

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    Bjr led23,
    On t'as expliqué que cela n'a AUCUN sens : "..il fasse du 5-8 tours par seconde.."

    Il te FAUT d'ABORD déterminer à quelle vitesse (en métre/seconde) tu veux DEPLACER ta charge.
    APRES et SEULEMENT aprés tu pourras déterminer le reste ....
    A+

  12. #9
    led23

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    je m'excuse de mes erreurs répétitions.
    donc je voudrais que ma corde se rembobine à 1 mètre - 2 mètres par seconde.
    Pour ce faire, j'ai prévu d'attacher à mon axe de moteur ou de réducteur un autre axe de 8cm de diamètre.
    c'est pour cela que le moteur doit tourner entre 5 et 8 tours par seconde.
    n'hésiter pas encore une fois àme signaleer toute erreur, oubli ou imprécision de ma part, car je ne suis pas fort en mécanique, et je ne me rend pas compte de ce dont vous avez besoin pour mieux me répondre!

    merci d'avance!

  13. #10
    led23

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    est-ce que par exemple, je pourrais, avec un moteur faisant du 26000 tours par minute à vide, avec un couple de 375 g.cm et un axe de 2.3 mm de diamètre équipé d'un réducteur 64:1 soulever une charge d'un peu plus de 4 Kg avec environ 6 tours par seconde?

    j'ai trouvé pour ma part, en faisant des calculs, (mais je me trompe surement)
    -6.7 tours par seconde (26000/64*0.23 avec 64 la réduction et 0.23 le diamètre de l'axe en cm car le couple en en g.cm)
    -il peut soulever une charge jusqu'à 5.5 Kg max (375/1000=0.375 Kg.cm puis 0.375*64 qui est la réduction *0.23)

    dites moi si c'est bon s'il vous plaît!

    merci d'avance!

  14. #11
    gcortex

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    2700 rd/s et 0.0375 Nm çà fait 100W soit 5Kg à 2m/s

  15. #12
    gcortex

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    V=Rw donc pour 8cm w = 25 rd/s donc avec les pertes : rapport de 150

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  17. #13
    led23

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    je n'ai pas tout compris.....
    je me suis donc trompé dans mes calculs?
    le moteur fais du 26000 tours par minute, ca fais bien 433 tours par seconde et avec la reduction de 60 , on divise par 60 ce qui fait 7.2 tours par seconde non?
    et sinon pour le couple je me suis peut etre trompé, je nesuis pas sûr de mes calculs.

  18. #14
    gcortex

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    oui exact
    j'ai confondu diamètre avec rayon

  19. #15
    led23

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    ce n'est rien, et sinon, pour le calcul de la force à exercer sur le moteur, je me suis trompé ou pas?

  20. #16
    gcortex

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    non je trouve les mêmes résultats
    sauf qu'avec les frottements, et l'épaisseur de la corde
    vaut mieux partir sur un rapport de 80

  21. #17
    led23

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    merci beaucoup!

    les frottements et l'épaiseuir de la corde? ça joue beaucoup? Quels
    frotements?
    la corde fait 2 mm de diamètre.

    sinon, pour trouver la force à exercer pour que le moteur ne tourne plus, il faut bien multiplier le diamètre de l'axe en cm par le couple de blocage du moteur en g.cm???

    j'ai une autre question: si je tire sur la corde lorsque le moteur est alimenté de telle sorte que le moteur tourne en sens inverse par ma force, est-qu'il risque de griller ou non?

  22. #18
    gcortex

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    Quels frotements?
    sur l'axe de chaque engrenage
    tu peux perdre 20% de puissance
    à moins de mettre des roulements à billes bien huilés

    la corde fait 2 mm de diamètre
    80+2=82 ou même 84 si 2 épaisseurs

    multiplier le diamètre de l'axe en cm par le couple de blocage du moteur en g.cm???
    non C = F.r donc une force F = C/r
    on obtient les grammes en divisant les g.cm par les cm

    mais mieux vaut utiliser les unités SI :
    F en Newton (1Kg = 9,81N qu'on arrondit souvent à 10)
    r en mètres et C en Nm

    Couple signifie 2 forces donc utilise les équations avec prudence

    de telle sorte que le moteur tourne en sens inverse par ma force, est-qu'il risque de griller ou non?
    oui sauf si tu l'alimentes à courant constant (système électronique ou panneau solaire)

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  24. #19
    led23

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    merci beaucoup pour cette multiréponses!!!

    alors je ne m'étais quand même pas trompé pour ma force à exerce r pour que le moteur s'arrete(5.5 Kg)???

    et courant constant ca veut dire avec une pile ? c'est quoi sinon s'il vous plait?
    merci d'avance! merci beaucoup!

  25. #20
    gcortex

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    non
    une pile donne une TENSION constante

  26. #21
    led23

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    alors qu'est-ce qu'un courant constant??

    "alors je ne m'étais quand même pas trompé pour ma force à exerce r pour que le moteur s'arrete(5.5 Kg)???"

  27. #22
    gcortex

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    tu ne t'es pas trompé puisque j'ai trouvé les mêmes résultats

    un régulateur de courant n'est pas simple à réaliser

  28. #23
    ZOE1987

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    salut
    je tiens a t'informer que je suis un eleve ingenieur et que j'avais comme projet de bureau des etudes la conception d'un palan electrique a deux brins c'est en fait un monte charge.si tu vx je px te filer mon rapport mais j'ai un petit probleme c'est que je suis en vaccance et je re ché moi jusk'a samedi donc si t'es interressé je vais t l'envoyé samedi

  29. #24
    led23

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    oui ca m'interesserait beaucoup merci

    et fdonc si je fais aps un truc courant constant, ilgrillle, meme si je l'alimente en sous régime?

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  31. #25
    DAUDET78

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    Citation Envoyé par ZOE1987 Voir le message
    c'est que je suis en vaccance et je re ché moi jusk'a samedi donc si t'es interressé je vais t l'envoyé samedi
    Citation Envoyé par led23 Voir le message
    et fdonc si je fais aps un truc courant constant, ilgrillle, meme si je l'alimente en sous régime?
    Dites les gars, encore un effort en SMS ou en Verlan et votre discussion deviendra illisible !!
    J'aime pas le Grec

  32. #26
    gcortex

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    Ton moteur grillera s'il lève plus que 5Kg ou si tu le démarres trop souvent

  33. #27
    led23

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    a ouai, si je met 5 kg au dessus du sol et que je met le circuit en route, le poids va donc tomber et mon moteur griller?
    et la ca sert à rien de faire un montage courant constant?

    désolé pour les fautes de frappe, c'est pas du verlant, ni du langage sms, c'est juste que je tappe un peu vite et que je ne me relit pas. (ne répondez pas à cette phrase)

  34. #28
    gcortex

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    tu peux ralentir la chute du poids en court circuitant le moteur à l'arret

  35. #29
    led23

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    "cette phrase" c'était pas mon post, c'était l'explication pour mes fautes!!


    sinon, si je met 5 kg au dessus du sol et que je met le circuit en route, le poids va donc tomber et mon moteur griller?
    et la ca sert à rien de faire un montage courant constant?

  36. #30
    gcortex

    Re : Besoin d'informations sur le moteurs

    Pourquoi refuses tu ma réponse ?

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    tu peux ralentir la chute du poids en court circuitant le moteur à l'arret

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