Recherche montage pour inverser du 12v

[invitee76523dc]

Bonjour,
Je suis nouveau ici et je recherche des personnes intéressées pour m'aider dans la réalisation d'un montage électronique pour ma voiture.
je possède une peugeot 307, avec les rétros rabattables électriquement. Seulement je viens d'installer depuis peu une alarme qui me condamne cette option.

L'objectif :
Réaliser un circuit pour commander l'ouverture et la fermeture de mes rétros.

Le principe :
- Je met le contact, je démarre et les rétros s'ouvrent (donc 12v avec décalage d' environ 3 secondes.
- Je coupe le contact, les rétros se ferment.

Bon à savoir :
- mes rétros sont alimenté par 2 fils, l'ouverture fermeture se fait en inversant la polarité.

L'idéal serait des personnes qui me propose le schéma approprié, ainsi que la réf des composants nécessaires à la réalisation.
J'ai a disposition une insoleuse.

Merci d'avance pour votre aide.

VINCENT
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[DAUDET78]

Faudrait nous expliquer pourquoi, le fait de monter ton alarme, condamne ce fonctionnement

[invitee76523dc]

Sur la 307, d'origine, les rétros s'ouvrent à la mise sous tension et se ferme avec la fermeture des portes par la télécommande.
Seulement maintenant je n'utilise plus cette télecommande d'origine mais celle de mon alarme. Je suppose donc que les portes ne se ferment plus via le bsi (boitier servitude), mais par l'alarme, donc l'info de rabattre les rétros n'est plus transmise.

[DAUDET78]

Faudrait voir le schéma de cablage ... qui doit pas être coton. Si tu utilises ton ancienne télécommande, ça marche? tu as posé la question au fournisseur?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitee76523dc]

Faudrait voir le schéma de cablage ... qui doit pas être coton. Si tu utilises ton ancienne télécommande, ça marche? tu as posé la question au fournisseur?

Avec l'ancienne télécommande, aucun soucis tout fonction très bien.
Le fournisseur n'est autre que peugeot, qui n'a pas pensé à ces options lors de la conception de l'alarme.
Je ne suis pas le seul dans ce cas, d'ailleurs je poste ici afin de proposer une solution sur le forum307.com, donc je suis membre et où nous sommes plusieurs à rencontrer ce soucis.

Pour le câblage, je pensais à un truc simple avec un +12 permanent, un +12 après contact et une masse, sans se soucier des faisceaux d'origine peugeot

[DAUDET78]

Oui, mais tu n'inverses pas la polarité. On peut imaginer un relais double inverseurs.
1/ Relais alimenté, on envoie du +12V (j'espère qu'il y a un fin de course qui coupe le courant quand le retro est ouvert)
2/ Relais coupé, on envoie du -12V (j'espère qu'il y a un fin de course qui coupe le courant quand le retro est plié)

[invitee76523dc]

Oui, mais tu n'inverses pas la polarité. On peut imaginer un relais double inverseurs.
1/ Relais alimenté, on envoie du +12V (j'espère qu'il y a un fin de course qui coupe le courant quand le retro est ouvert)
2/ Relais coupé, on envoie du -12V (j'espère qu'il y a un fin de course qui coupe le courant quand le retro est plié)

Donc si je comprend bien,

contact mis => relais alimenté, le rétro s'ouvre
contact coupé => relais coupé, le rétro se ferme

Pour ce montage, il me faut donc :
- 1 + après contact pour alimenter le relais
- 1 + permanent pour alimenter le rétro lorsque le relais est coupé
- 1 masse

J'ai bon jusque là ???

[DAUDET78]

J'ai bon jusque là ???

oui, à condition que la présence permanente du jus sur le moteur de retro ne le fasse pas fumer (en gros que le moteur se coupe tout seul avec un contact de fin de course). C'est facile à vérifier:
1/ Tu prends tes deux fils d'alimentation retro
2/ Tu alimentes avec un ampèremètre en série dans un fil avec du 12V (calibre 10A DC)

Si, lorsque le retro est complètement rentré (ou sortie), le courant se coupe complètement tout seul, il y a un fin de course.
Sinon, il faut mesurer le temps de mouvement et faire une alimentation temporisé

[invitee76523dc]

oui, à condition que la présence permanente du jus sur le moteur de retro ne le fasse pas fumer (en gros que le moteur se coupe tout seul avec un contact de fin de course). C'est facile à vérifier:
1/ Tu prends tes deux fils d'alimentation retro
2/ Tu alimentes avec un ampèremètre en série dans un fil avec du 12V (calibre 10A DC)

Si, lorsque le retro est complètement rentré (ou sortie), le courant se coupe complètement tout seul, il y a un fin de course.
Sinon, il faut mesurer le temps de mouvement et faire une alimentation temporisé

Les contacts de fin de course sont bien présents, j'ai déja eu l'occasion d'alimenter un de mes rétros en direct et il se coupe tout seul..
Aurais tu un lien me renvoyant vers un relais double inverseur, pour que je me fasse une idée du cablage ?

[DAUDET78]

OK . Ca bouffe combien cette p'tite bête? 2A? 5A? 20A?

[invitee76523dc]

Bonne question, je dirais 5A

[DAUDET78]

Tu peux pas faire une mesure réelle .... afin de ne pas utiliser un marteau pilon pour écraser une mouche?
pour 1A http://www.conrad.fr/relais_miniatur..._218804_218806
pour 2A http://www.conrad.fr/relais_miniatur..._218820_218822
pour 8A http://www.conrad.fr/relais_de_puiss..._218735_218737

Plus le relais est puissant, plus sa bobine consomme.
Tu branches ton retro sur les deux palettes mobiles
Tu branches au 0V un contact repos du premier inverseur et un contact travail du deuxième inverseur
Tu branches au 12V permanent un contact travail du premier inverseur et un contact repos du deuxième inverseur

[invitee76523dc]

ok, merci pour ton aide je regarde tout ça.
Sinon à l'occasion, un petit schéma explicatif du branchement serait sympa de ta part.
Merci d'avance.

[invitee76523dc]

Après réflexion, j'ai bien assimilé le schéma :

Bobine :
A1 => +12 après contact
A2 => +0

1er contact :
repos => +12 permanent
travail => +0
commun => vers rétros

2e contact :
repos => +0
travail => +12 permanent
commun => vers autre fil du rétro

Niveau circuit électronique, puis-je me permettre de brancher uniquement le relais, ou est ce que je dois aussi rajouter d'autres composants ? Pas de risque de court circuit ?