Imcompréhensible!!! Expliquez moi svp!

[invité6543212345]

Bonjour,

J'ai viens de faire en cours le triphasé!

Et j'ai des exercices à faire et je n'ai pas tout vu

Il s'agit de celui là

Exercice 3
Dans une station de pompage on relève les indications du moteur:
P=15 kW , 220/380 cos phi = 0.8 vitesse 2880 tr/min rendement = 0.75 50 Hz
Calculer :
Le glissement
Le nombre de pôles
Le couple moteur
La puissance apparente
La puissance réactive
Le mode de branchement si l’on dispose d’une tension 3x220v
L’intensité dans les fils de ligne
L’intensité dans les enroulements du stator

La pompe ayant un rendement de 0.8, quel sera son débit si l’eau est élevée d’une hauteur de 15m ?
----------------------
Voilà j'ai fait et je suis d'accord jusqu'à un certain moment, après je coince et on n'a pas réussi à m'expliquer, j'espère que je trouverais quelqu'un qui m'explique

Merci beaucuop d'avance, c'est primordiale pour moi

Alors j'ai commencer sans problème, je trouve :

g=0.04
2 pôles
Tut= 49.7Nm

Et voilà je bloque cortex m'a donné la bonne réponse, je doute pas mais j'ai pas réussi à comprendre

Pour moi c'est un moteur triphasé donc la puissance apparente c'est P=√3xUxIxcos phi
donc S = P/√3xcos phi

P abs = 20kW donc S= 20000 / √3x0.8 = 14 434 VA c'est pas possible on m'a dit 25 000 VA ce qui doit être juste sans doute mais en fait enlever le racine de 3 et j'arrive à comprendre pourquoi

La suite pareil mais je fait S²=P²+Q² je trouve Q=15000 VAR

Après j'arrive plus les bons raisonnements.
Merci de me détailler tous les calculs avec les formules d'électrotechniques qu'on voit dans le cours (ex : P=/√3xUxIxcos phi)

Ce serait d'une gentillesse incroyable, c'est pour demain
-----

[gcortex]

non S = UI racine 3 donc P = S cos phi

branchement en triangle

25000/3 = 8333 VA par phase

I = 8333/127 = 65,6 A

J = 8333/220 = 37,9 A

[gcortex]

si tu veux appliquer la formule

I = S / 380 = 65,8A

[gcortex]

P=mgv avec v = h/t
donc P = mgh/t
donc m/t = P/(gh) = 12000/(9,81x15) = 81,55 l/s

à l'avenir merci d'éviter les doublons

[A voir en vidéo sur Futura]

[invité6543212345]

Je viens de tout comprendre je pense
C'est super cool c'était pas si dur que ça

P=20000W
S=25000VA
Q=15000VAR
I=65.6A
J=37.9A

C'est mes réponses voilà c'est juste??
J'ai quand meme compri je pense

Par contre pr P=mgv donc P=mgh/t reexplique moi mon P c'est 20000 pas 12000 je devrais pas avoir 135.92l/s?

[gcortex]

le moteur fourni 15KW (voir énoncé)
et la pompe a un rendement de 80% donc 12KW

[inviteead871d5]

si tu veux appliquer la formule

I = S / 380 = 65,8A

en France la tension est de 230/400V

Voilà c'était juste pour faire le point, vous pouvez reprendre votre discussion maintenant

[invité6543212345]

Pour toutes mes réponses, les dernières que j'ai ok je crois que c'est les memes que les votres, c'est sur à 100% car quelqu'un me donne une autre version??
Il dit que S=18000 VA je sais pu trop et puis la suite, mes reponses sont justes ou pas?
C'est pour demain matin

Je crois que j'ai meme compris P=mgh/t c'est trop cool mais par contre pour le P je suis pas trop d'accord

Pabs=Put/ rendement
Donc 15000/0.8= 18750W non donc 18750/(9.81x15) donc 127 l/s c'est ça non?

merci de me comfirmer si tout est 100% JUSTE????
Ce serait super sympe pour moi, j'ai cours demain
Juste je pense pas que c'est 82 l/s mais 127

[gcortex]

S = 25000

la pompe ne peut fournir plus d'énergie qu'elle en consomme
elle fournit 15000x0,8=12000W

[gcortex]

en France la tension est de 230/400V

l'énoncé dit 220 tri
ce qui peut etre le cas d'un hopital...

[Ouk A Passi]

Bonjour à tous,


Je relève, deux messages plus haut:

la pompe ne peut fournir plus d'énergie qu'elle en consomme
elle fournit 15000x0,8=12000W

Bien entendu.Mais il me semble que si son cosest bien de 0,8 , le rendement du moteur ne soit que de 0,75
(il y a bien les pertes "fer" + pertes "cuivre" + frottements).

En effet, l'énoncé précise:

P=15 kW , 220/380 cos phi = 0.8 vitesse 2880 tr/min rendement = 0.75
...
La pompe ayant un rendement de 0.8, quel sera son débit ...

Ce ne serait donc que seulement 75 % de l'énergie électrique qui serait transformée en energie mécanique.
Par ailleurs la pompe ne peut pas utiliser l'intégralité de la puissance mécanique
(cavitation, perte de charge ==> rendement 0,8).

En fin de compte, ce n'est que 0,75 * 0,8 = 0,6 fois les 15 kW de la puissance d'alimentation du moteur
qui soit réellement utilisé pour élever l'eau à 15 mètres.

A chaque seconde, l'Energie = Puissance * 1"

Plus simple que l'énergie cinétique, pourquoi ne pas utiliser l'énergie potentielle?
Ep = m . g . h

Qu'en pensez-vous?

[invité6543212345]

On peut mais il faut Ep, non? Donc ça ne marche pas
E=Pxt, il faut le temps donc on peut pas avoir Ep mais si vous trouvez comment avoir Ep, la formule sera une vérification pour la réponse trouvés et en plus ce serait plus simple
A développer, à voir

Donc c'est bien 82 l/s???
Vu que gcortex et Ouk A Passi ont des formules différentes, c'est bien ça en final???

Par contre, l'ultime que j'attends qu'on me répond je comprend pas et j'aimerais qu'on y réponde
Ces réponses sont bien justes?
S=25000 VA
Q=15000 VAR
I=65.6A
J=37.9A
m/t= apparement 82 l/s

Est ce que vous pouvez me répondre COMPLETEMENT AUX 3 QUESTIONS ??

Merci beaucoup je vous fais confiance

[Ouk A Passi]

Bonjour,

On peut mais il faut Ep, non? Donc ça ne marche pas

Pourquoi donc cela ne conviendrait pas?
Puissance = Energie / temps

En choisissant temps = 1 seconde:

A chaque seconde, l'énergie réelle utilisée pour le pompage est bien Ep = 9 000 J

A chaque seconde, cette énergie est utilisée pour "monter" à 15 mètres une masse m d'eau telle que:
Ep = m . g . h

D'où m = ...

Si nous avons la masse d'eau, nous connaissons le volume pompé (par seconde).

[gcortex]

Ep = m . g . h

oui c'est la même chose...

mais Ep = 12.000 J
la puissance inscrite sur me moteur est la puissance méca
de plus, on trouve bien un rendement inférieur à 1 !

[invité6543212345]

Par contre, l'ultime réponse que j'attends depuis un temps.
J'ai refait mes calculs et normalement j'ai compri j'ai trouvé ces resultats

Ces réponses sont bien justes?
S=25000 VA?
Q=15000 VAR?
I=65.6A?
J=37.9A?
m/t= apparement 82 l/s?

[gcortex]

oui je confirme

[invité6543212345]

Ok merci beaucoup, déjà l'exercice à été corrigé par mon prof. tout juste c'est bien!
Là cette après-midi j'ai un devoir maison de 2 exercices sur le triphasé, je vous communiquerais les énoncés et mes réponses pour voir si tout est juste

Merci beaucoup
On va bientôt faire le moteur à courant continu

[invité6543212345]

Merciiiiiiii encore, c'est trop sympa
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