Mon antenne produit des arcs electriques... - Page 2
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Mon antenne produit des arcs electriques...



  1. #31
    jiherve

    Re : Mon antenne produit des arcs electriques...


    ------

    Bonjour
    Heureusement que JR se décarcasse:
    http://www.polytec.fr/EGG/Eclateurs-...ark%20Gaps.htm
    JR

    -----
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  2. #32
    invitedbe49005

    Re : Mon antenne produit des arcs electriques...

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bsr Kandy,
    Donc c'est bien lié à une question de "charge" durant les orages.
    Pas forcément en temps de pluie.

    Tu peux effectivement la mettre entre RF OUT et masse DANS l'émetteur.
    Mais cela implique que l'appareil RESTE connecté à l'ANTENNE durant l'ORAGE.
    Ce qui n'est ......................guére recommandé !!
    A+
    bonsoir a tous
    Ca n'empeche pas que, si j'arrive a temps, je peux eteindre l'emetteur et le debrancher de l'antenne pendant un orage.
    Ce que je veux surtout c'est limiter les degats.

    Merci pour ton lien JR, penses-tu que ce sera plus efficace qu'une self?

  3. #33
    jiherve

    Re : Mon antenne produit des arcs electriques...

    Citation Envoyé par kandy Voir le message
    bonsoir a tous

    Merci pour ton lien JR, penses-tu que ce sera plus efficace qu'une self?
    Re
    Oui car cela présente une résistance négative et un temps de réponse court,
    ici aussi:
    http://www.conrad.fr/eclateur_a_gaz_...words&ns_fee=0
    avec 1,5pF cela ne perturbera pas ton émetteur, pour le tout venant une résistance de qqs kohm/ 1W ou 2W carbone agglo à la terre devrait évacuer les charges statiques, la self de choc c'est bien aussi.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  4. #34
    invitedbe49005

    Re : Mon antenne produit des arcs electriques...

    Merci pour l'info

  5. #35
    calculair

    Re : Mon antenne produit des arcs electriques...

    Toutes les solutions données sont sans doute très efficaces.
    Pour d'aider a mieux maitriser ton phenomènes d'èlectricité atmospherique, il faut considerer que ces phenomènes snt dans des gammes de frequence de 0
    Hz à quelques dizaines de MHz.

    Il faut donc mettre à la terre ( ou rendre equipotentiel ) les parties metalliques isolées dans cette gamme de frequences.

    C'est bien ce que les dispositifs decrits par les differents specialistes t'ont decrit.

    En plus de ces dispositifs je te conseille d'attaquer ton feeder d'antenne avec un transfo de couplage HF à 100 MHz ( quelques splires 2à 6 spires ) et mettre le coté masse du feeder à la terre et au blindage de ton emetteur.

    De même au niveau de l'antenne il y aurait avantage d'attaquer les elements dits froids de l'antenne et actifs aux travers d'un transfo de couplage pour mettre aux meme potentiel ces elements aux frequences basses.

    Par ailleurs et compte tenu des effets electriques importants de ton environnement tu as interet à prevoir de bons blindages et protection foudre pour tous tes equipements. Tout fil electrique sert d'antenne plus ou moins efficace et est susceptible de capter de l'electricité atmospherique et injecter des tensions peu recommandées dans tes équipements.

  6. #36
    f6bes

    Re : Mon antenne produit des arcs electriques...

    Citation Envoyé par kandy Voir le message
    bonsoir a tous
    Ca n'empeche pas que, si j'arrive a temps, je peux eteindre l'emetteur et le debrancher de l'antenne pendant un orage.
    Ce que je veux surtout c'est limiter les degats.

    ?
    Bjr à toi,
    Pas trés recommandé "pendant un orage" d'aller "tripoter" un cable SUCEPTIBLE de servir de paratonerre !!!

    Ca m'est arrivé UNE fois: j'étais sur un escabeau de qq marches pour DEBRANCHER un cable PENDANT l'orage.
    Le cable dans la main, grand "boum", grosse chataigne, le cul par terre depuis le haut de l'escabeau.

    C'était pas pour cette fois !!M'en suis bien tiré !

    A+

  7. #37
    invitedad18ee0

    Re : Mon antenne produit des arcs electriques...

    bonjour!
    ce que tu as ,(qu' il pleut ou pas+présence de terre); n' a rien avoir avec ton cas, ce que tu as arrive présque à tout le monde : ton cable coaxial est relié à un récepteur non protégé, ça veut dire qu' on a des alims à decoupages qui sont dangereuses..........pour remede il va faloire mettre à l'entrée du coaxial et en serie deux capas de valeur:470pf à 680pf.
    bon courrage!

  8. #38
    f6bes

    Re : Mon antenne produit des arcs electriques...

    Bjr triac+,
    Si c'était le cas , ce serait permanent.(surtout par temps pluvieux)

    "..mais apparemment cela se produit quand il pleut par temps orageux. Hier soir il a plut et il n'y avait rien..."

    Donc ....!

    A+

  9. #39
    astromateur

    Re : Mon antenne produit des arcs electriques...

    Salut,

    Ne peut on pas mettre une simple résistance de forte valeur, entre la base de l'antenne et la terre, qui va drainer les charges évitant ainsi l'accumulation ?

    Forte valeur ? 1Mohm ?

    Ou est ce que ça risque d'ammortir l'antenne ?

    Antoine

  10. #40
    f6bes

    Re : Mon antenne produit des arcs electriques...

    Citation Envoyé par astromateur Voir le message
    Salut,

    Ne peut on pas mettre une simple résistance de forte valeur, entre la base de l'antenne et la terre, qui va drainer les charges évitant ainsi l'accumulation ?

    Forte valeur ? 1Mohm ?

    Ou est ce que ça risque d'ammortir l'antenne ?

    Antoine
    Bjr Antoine,
    Bien souvent on trouve une 10K entre sortie et masse sur certains appareils.
    Pour éviter effectivement la "charge" de l'antenne par du statique.

    10 k vis à vis des 50 ohms de l'antenne, c'est de la haute impédance.
    Donc pas d"influence sur l'amortissement.

    Si on prend des valeurs trop élevées (1 Mohm), c'est un peu comme si on plaçé un "isolant", mais le
    statique aura tout de meme tendance à s'écouler.
    A+

  11. #41
    astromateur

    Re : Mon antenne produit des arcs electriques...

    Je pensais à ça, car dans mon boulot on est confronté aux risques liés à l'accumulation des charges électro-statiques à la surface des appareils en verre pour la chimie, sous vide et avec des solvants les vitesses sont très grandes et les charges itou.

    Mais comme le verre se casse, il est quelques fois protégé par des résines qui elles aussi sont isolantes et qui par frottement se chargent aussi, on incorpore alors à la résine des poudres conductrices ( graphite ) et on appelle ça revètement dissipatif, mais les résistances formées entre deux points de la pièce sont de l'ordre de 1.10^8, à l'ohm-mètre j'ai pas réussi à les mesurer ...

    J'ai vu ça aussi dans les revètement de sols plastiques destininés aux labos ou à l'électronique.

    Antoine

  12. #42
    astromateur

    Re : Mon antenne produit des arcs electriques...

    Au fait 108 MHz 1W, ça doit arroser tout le quartier non ?

    Quand c'était à la monde, j'avais fabriqué un micro sans fil sur cette bande et il portait à 100 m, il ne devait pas avoir plus de 50 mW avec son unique transistor ( schéma pompé dans un bouquin Perlor Radio ).

  13. #43
    invitedbe49005

    Re : Mon antenne produit des arcs electriques...

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr triac+,
    Si c'était le cas , ce serait permanent.(surtout par temps pluvieux)

    "..mais apparemment cela se produit quand il pleut par temps orageux. Hier soir il a plut et il n'y avait rien..."

    Donc ....!

    A+
    Bonjour, ce n'est pas permanant et ca se produit cable débranché donc non alimenté.

  14. #44
    calculair

    Re : Mon antenne produit des arcs electriques...

    Bonjour,

    Ta solution, astromateur, est efficace pour l'accumulation de charges electrostatiques ( ou presque ). Si la tension electrostatique tend à atteindre 10 KV par exemple, une mise à la terre par une resistance de l'ordre de de 100 Mohms, cela conduit à un courant de decharge de de 0,1mA.

    Dans le cas des courants atmospheriques, et ceux crées par les courants de foudre peuvent atteindre des valeurs voisines du KA ou même plusieurs dizaines de KA dans le cas de tir au but.

    Les tensions developpées sont importantes compte tenu des longueurs des arcs electriques pouvant apparaitre.

    Dans le domaine radioelectrique, la solution doit s'inspirer des principes que j'ai decrit dans le message N° 35

    Une solution qui marche bien est de mettre à la masse les elements actifs en HF par des lignes 1/4 d'ondes. Celles ci sont parfaitement conductrices de l'electricité et presente une impedance infinie à la fréquence de travail.

    C'est une mise à la masse , sauf à la frequence utile.

  15. #45
    invitedbe49005

    Re : Mon antenne produit des arcs electriques...

    Citation Envoyé par astromateur Voir le message
    Au fait 108 MHz 1W, ça doit arroser tout le quartier non ?

    Quand c'était à la monde, j'avais fabriqué un micro sans fil sur cette bande et il portait à 100 m, il ne devait pas avoir plus de 50 mW avec son unique transistor ( schéma pompé dans un bouquin Perlor Radio ).
    Oui ca arrose assez loin, entre 5-10 km ^^
    Si tu avais 100m ce devait plutot etre 5mW.

    En piece jointe la carte de l'emetteur (5W), si vous voyez une modif possible pour ajouter une protection dites le moi
    Le mosfet (qui a grillé) est un RD06HVF1.
    Merci!
    Images attachées Images attachées

  16. #46
    calculair

    Re : Mon antenne produit des arcs electriques...

    Citation Envoyé par kandy Voir le message
    Oui ca arrose assez loin, entre 5-10 km ^^
    Si tu avais 100m ce devait plutot etre 5mW.

    En piece jointe la carte de l'emetteur (5W), si vous voyez une modif possible pour ajouter une protection dites le moi
    Le mosfet (qui a grillé) est un RD06HVF1.
    Merci!
    ATTENTION
    Si tu emets une puissance de l'ordre de 5 W, tu dois savoir que cela est strictement interdit si tu n'es pas titulaire d'une licence ou une autorisation pour emettre dans ces bandes. Tu t'exposes à des amandes elevées et des risques d'emprisonnements, je ne connais pas, le tarif legal, mais mon conseil est de stopper ces manip et surtout à ce niveau de puissance.

  17. #47
    astromateur

    Re : Mon antenne produit des arcs electriques...

    Une question bète :

    L'antenne avec le coax est elle adaptée ( TOS mini ) ?

    Filtre en Pi ou "matcheur" comme disent les cibistes...
    Mais peut être qu'avec 5W c'est pas un problème, quoi que les CB se grillaient qq fois parce que l'antenne était pas adaptée et elles faisaient 4W AM ...
    Antoine / Et père y colle au zoo ce pauv' Gersi ...

  18. #48
    invitedbe49005

    Re : Mon antenne produit des arcs electriques...

    oui l'antenne est bien adaptée avec le coax.

  19. #49
    astromateur

    Re : Mon antenne produit des arcs electriques...

    Comment fais tu pour mesurer le TOS ou ROS ( chai plus ) à ces fréquences VHF, avec un TOS mètre tout bète comme en CB ?
    Antoine / Et père y colle au zoo ce pauv' Gersi ...

  20. #50
    invitedbe49005

    Re : Mon antenne produit des arcs electriques...

    Je n'ai pas d'appareil de mesure, mais l'emetteur fonctionnait pendant des mois sans probleme avec l'antenne a l'interieur.

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