fusible pour transistor de puissance

[noir_desir]

Bonjour tous le monde

J'ai un ampli de puissance contenant 4 étages de 18 transistors bipolaire de puissance (2 étages pour chaque alternance).
Récemment plusieurs de ces transistors ont cédés, les fusibles associés aussi.
Les anciens fusibles font un total de 3ohms, avec les nouveaux fusibles ont arrive à un total de 9ohms.
Les anciens fusibles n'ont aucune référence hormis celle de l'ampérage (pas de lettre désignant un temporisé par exemple), l'ampli date de 1982.Le problème vient que le changement de fusible pourrait changer globalement l'équilibre des ponts.
Savez vous si dans changements ont eu lieu dans la construction des fusibles de ce type (notamment au niveau résistif).
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[PIXEL]

quel ampli ?

ça me surprend cette ribambelle de fusibles...

[BastienBastien]

Bonsoir,

Il me semble que les transistors lacheront toujours avant les fusibles et que donc, ces derniers sont présents pour protéger la charge (HP) et/ou l'alim.

Même si ça me surprends également, ça ne me semble pas idiot, de faire ça. M'enfin, je suis pas un pro... !

PIXEL, ça te semble idiot ?

+

[PIXEL]

pas stupide du tout

c'est bien pourquoi je demande le modèle du bouzin pour piger.

[A voir en vidéo sur Futura]

[annjy]

BSr à tous,

la loi de murphy s'applique:
voir note en rouge.

DANS L’ÉTUDE DE PROTOTYPES ET LA PRODUCTION :
o Tout fil coupé à la bonne longueur se révélera trop court.
o Tout cordon a une tendance naturelle à faire des noeuds.
o Les tolérances s’accumulent toujours dans le même sens pour compliquer au maximum l'opération d’assemblage.
o Des équipements identiques contrôlés dans des conditions identiques ne sont jamais identiques à l’utilisation.
o La disponibilité d’un composant est inversement proportionnelle aux besoins.
o Un distributeur, censé tenir un composant en stock, pratique la politique du stock "0".
o S’il faut N composants pour réaliser un projet, il y en a (N-1) en stock.
o Si l’on a besoin d’une résistance de valeur déterminée, cette valeur n’existe pas. Et on ne peut l’obtenir par aucune combinaison série ou parallèle.
o Un outil qui échappe des mains tombe toujours dans l’endroit le plus inaccessible ou sur le composant le plus fragile. (Loi également connue sous le nom de "Loi de la gravité sélective")
o Corollaire de FITZPATRICK : Un objet tombe de façon à générer les plus gros dégâts
o Tout dispositif pris au hasard dans un groupe à 99% de fiabilité fait partie du groupe des 1%
o Chaque fois qu’on branche une ligne triphasée, l’ordre des phases est inversé.
o Un moteur tourne toujours dans le mauvais sens
o La probabilité d’absence d’une dimension sur un plan ou un dessin est directement proportionnelle à son importance.
o Les pièces interchangeables ne le sont pas.
o La probabilité de défaillance d’un composant, d’un ensemble, d’un sous-système ou d’un système est inversement proportionnelle à sa facilité de réparation ou de remplacement.
o Si un prototype fonctionne correctement, la situation s’inverse dès que la production est lancée.
o Les composants qui ne doivent et ne peuvent pas être mal assemblés le sont toujours dans la réalité.
o Lorsqu’on branche un appareil de mesure en continu, il est réglé sur une plage trop sensible et la polarité est inversée.
o Ce sont toujours les composants les plus délicats qui tombent.
o Les enregistreurs graphiques déposent davantage d’encre sur les êtres humains que sur le papier
o Un circuit protégé contre toute défaillance est le premier à tomber en panne...
o ...Et s’il tient le choc, il provoque la destruction des autres.
o Un disjoncteur de protection de l’alimentation se déclenche toujours trop tard.
o Un transistor protégé par un fusible à fusion rapide protège le fusible en grillant le premier.
o Un oscillateur à auto-déclenchement ne se déclenche pas.
o Un oscillateur à quartz oscille sur une autre fréquence que celle prévue - si il oscille.
o Un transistor PNP est en général un NPN.
o Un condensateur à coefficient de température négatif utilisé dans un circuit critique a un C.T. de -750 ppm / °C.
o Une panne ne se révèle jamais avant que l’équipement ait passé l’inspection finale.
o Un composant ou un instrument livré par un fournisseur correspond aux spécifications annoncées assez longtemps, et assez longtemps seulement, pour passer l’inspection d’entrée.
o Si l’on remplace un composant manifestement défectueux dans un instrument qui présente une anomalie intermittente, celle-ci réapparaîtra dès que l'instrument sera remis en service.
o C’est après avoir enlevé la dernière des 16 vis de montage d’un panneau d’accès qu'on s’aperçoit que ce n’est pas le bon.
o C'est après avoir fixé les 16 vis d’un panneau d’accès qu’on s'aperçoit qu’on a oublié le joint.
o Quand un instrument a été complètement assemblé, il reste encore des composants sur le plan de travail.
o Les joints hermétiques fuient

Amicalement,
JY

[BastienBastien]

Re,

BSr à tous,

la loi de murphy s'applique:
voir note en rouge.

DANS L’ÉTUDE DE PROTOTYPES ET LA PRODUCTION :
o Un transistor protégé par un fusible à fusion rapide protège le fusible en grillant le premier.

Oui mais il y a de très grandes chances pour que ce transistor se mette en CC, non ? Et donc, dans ce cas, le fusible fond et ainsi, la charge et l'alim sont protégés, non ?

+

[noir_desir]

Il s'agit d'un DERRITRON TW12000.
Les anciens modèles de transistor sont des 2N3716 que l'on a remplacé par des 2N3773.

[noir_desir]

Petite remontée, en espérant que quelqu'un puisse m'aider.

[annjy]

Bonsoir,

es tu sûr que ce sont des fusibles?
9 Ohms, ou même 3 semble important....

si je comprends bien, d'après la marque, il s'agit d'un ampli de commande d'un pot vibrant ou quelque chose du genre.....ce qui va grosso-modo faire 1 ou 2 mètres-cube....

Derritron a été racheté par Qualmark. Il faut peut-être les contacter pour éventuellement avoir un avis.

Dans la boîte ou je bosse, on fait toujours appel à des sociétés spécialisées pour la maintenance préventive et corrective de ce genre de Bouzin de (très) forte puissance. Qualmark a certainement un représentant en France (MB électronique d'après leur site)


A+,
JY

[invite03481543]

Bonsoir,

as-tu appairé les transistors quand tu les as changés?
@+

[noir_desir]

Hum je vois pas trop ce que tu veux dire par appairé . Effectivement il doit bien faire quelque chose comme 2 mètres sur 1 mètre de large et 1 mètre de profondeur.
J'ai cherché des transistors équivalent pour le changement (les références au dessus).

[noir_desir]

Désolé pour l'appairé, je vois ce que tu veux dire.
En faites, chaque pont s'occupe d'une portion (A1 et A2 positif, et A3 A4 négatif).
Pour le montage on a un support pour le refroidissement (refroidissement à huile), les transistors sont montés sur un support avec tous les collecteurs (vissé directement sur le support) sur un boitier TO3, ensuite on a une barre où sont soudé par le biais d'une résistance l'émetteur (je mettrai une photo demain).

[noir_desir]

Quelqu'un a une idée (désolé pour la photo, pour l'instant le pont "fonctionne")

[invite03481543]

'Appairés' c'était pour le gain des transistors.

[noir_desir]

hum pour le gain, disons les résistances sont toutes identiques, à priori on a choisis les même résistances, mais bon on ne peux savoir si elle sont exactement les même, l'ampli date 1982.
Par contre le fait que la résistance des fusibles soit différentes peut influer aussi je pense.

[annjy]

hum pour le gain, disons les résistances sont toutes identiques, à priori on a choisis les même résistances, mais bon on ne peux savoir si elle sont exactement les même, l'ampli date 1982.
Par contre le fait que la résistance des fusibles soit différentes peut influer aussi je pense.

Bsr
je pense que si Hulk parle de gain pour un transistor, il fait référence au "BETA" ( Ic = "BETA" * Ib). Rien à voir avec des valeurs de résistances.

La résistance d'un fusible s'exprimerait pour moi en milli ou micro-Ohms. Je ne comprends pas ces valeurs de 3 ou 9 Ohms.



A+,
JY

[electronsa]

bonsoir:la resistance d'un fusible est loin d'etre nulle!;et dans certain cas elle provoque une chute de tension non negligable:donc a priori iste a suivre

[invite03481543]

Elle n'est pas nulle c'est vrai mais je pense que les pertes du porte fusible et des liaisons associées sont supérieures à la valeur du fusible.

Si vraiment les fusibles jouent de manière prépondérante, c'est qu'il y a un soucis de taille sur la qualité de l'appro.

Par contre si les 'beta' sont très différents (ce qui est le cas sur des 2N3773), compte tenu de la quantité de transistors et de la puissance en jeu, certains vont 'manger chaud'...

Tu as une référence pour les fusibles?
Dommage que tu n'es pas de photos.

[noir_desir]

Hum je verrai demain, pour les photos, quand au gain du transistor (je me doutais bien que tu parlais du gain ), par contre je vais voir exactement le gain des transistors précédent (d'après les docs techniques, je me vois mal regarder le gain séparément de chaque transistor.).