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Interrupteur commandé avec un transistor



  1. #1
    greg94

    Interrupteur commandé avec un transistor


    ------

    Bonjour,
    J'ai un problème sur un petit montage :
    J'ai besoin d'un interrupteur commandé par un microcontroleur qui permettrait l'allumage d'un injecteur.
    Le microcontroleur envoie soit 0V soit 5V et doit laisser passer du 12v dans l'injecteur (environ 15 ohm d'impédance).
    Mon problème avec les circuits classiques (signal du micro sur la base, masse sur l'émetteur et l'injecteur entre le +12v et le collecteur, voir image 2) est que je ne dispose pas de l'injecteur mais uniquement d'un câble conduisant à sa borne +
    J'essaye donc de faire un montage du type micro sur la base, émetteur a la masse et le collecteur relié au +12 entre la source et l'injecteur (voir image 1). Mais ça ne fonctionne pas, je n'arrive pas a éteindre l'interrupteur.
    Quelqu'un peut m'aider ?
    Merci !

    PS : la résistance de 15 ohm sur le montage représente l'injecteur et la source de tension de 5v le microcontroleur

    -----
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  3. #2
    alainav1

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    bonjour,
    le circuit 1 et 2 ne n'ont pas les mêmes fonctions
    le circuit 2 est correcte .
    sur le circuit 1 on alimente toujours l'injecteur (ligne du haut )et si on commande le transistor on court circuite l'alimentation .
    regarde le circuit et considère le transistorcomme un interrupteur ( entre le collecteur et l'emeteur )
    cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  4. #3
    lil-vince

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    Salut,

    Et pourquoi pas directement un transistor en série avec ton injecteur:

    12V - Transistor - Injecteur - masse

    Si tu n´as pas acces direct à la borne négative de l´injecteur, tu dois bien avoir acces à la masse, non?

    PS: sur ton image 2, es-tu sur que R2 est nécessaire (utile pour l´injecteur?)?

  5. #4
    abracadabra75

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    Bonjour.
    Sur le schéma 2 le transistor T1 court-circuite le 12V. Il ne va pas durer bien longtemps, le pôvre...
    Tu commandes l' allumage de ton interrupteur par une sortie de ton µc. Pour l' éteindre c' est pareil: tu inverses l' état de cette sortie, au bout du temps adéquat.
    Sur le schéma 1, c' est E2 qui représente la sortie de ton µc.
    A+
    Il n'y a que dans le dictionnaire où 'réussite' vient avant 'travail'.

  6. #5
    Zig38

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    Bonjour,

    Essaie ce schéma sur ton simulateur.

    Schéma avec un transistor NPN et un transistor PNP qui te permet de commander une tension de 12V avec une tension de 5V en ne disposant que du fil +12V.

    Pour les valeurs des composants, je te laisse affiner.

    A+
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  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    greg94

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    Merci a tous pour ces réponses, j'essaye les différentes solutions et je vous tiens au courant !

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  10. #7
    greg94

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    J'ai testé ton montage zig et il fonctionne parfaitement ! Merci encore a tous !

  11. #8
    lil-vince

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    Salut,

    Pourquoi utiliser 2 transistors?
    On ne pourrait pas directement faire commuter Q1 avec le microcontrolleur?

    Merci

  12. #9
    DAUDET78

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    Citation Envoyé par greg94 Voir le message
    J'ai testé ton montage zig et il fonctionne parfaitement ! Merci encore a tous !
    Heureusement que c'était en virtuel !!!!! Dans la réalité ....Q2 explose !
    J'aime pas le Grec

  13. #10
    Zig38

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    Bonsoir,

    Toujours aussi expensif dans ses explications le pére Daudet !!!

  14. #11
    lil-vince

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    Bonjour, je réitère ma question:

    Pourquoi utiliser 2 transistors pour une commutation?

    Pourquoi ne pas faire comme ça:
    Images attachées Images attachées
    Dernière modification par lil-vince ; 09/12/2008 à 07h07.

  15. #12
    DAUDET78

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    Citation Envoyé par Zig38 Voir le message
    Toujours aussi expensif dans ses explications le pére Daudet !!!
    Je n'aime pas donner la solution à un problème sans que les gens réfléchissent avant.
    Moi, je dis : Ce montage explose Q2 et j'eusse aimé que quelqu'un me dise "élémentaire Docteur Watson "

    Réponse
    Il n'y a pas de résistance de limitation de courant entre le collecteur de Q2 et la base de Q1.
    - La base de Q2 reçoit un courant de 5 mA ... (5V/1K)
    - Le gain de Q2 est au moins de 75
    - Le courant collecteur de Q2 est de 0,005*75=375mA
    - La puissance dissipée dans Q2 est de (12V-VbeQ1)*0,075= plus de 4W

    Il n'y a que dans un monde virtuel qu'il peut résister
    C.Q.F.D.
    J'aime pas le Grec

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  17. #13
    Zig38

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    Citation Envoyé par lil-vince Voir le message
    Bonjour, je réitère ma question:

    Pourquoi utiliser 2 transistors pour une commutation?

    Pourquoi ne pas faire comme ça:
    Bonjour,

    Dans ta solution, tu remarquera que si tu fais une "maille" qui suit ce parcours

    GND - +5V - un coté de la résistance de base - l'autre côté de la résistance de base - tension Vbe du transistor - tension aux bornes de l'injecteur - GND

    Tu trouvera que la tension au bornes de l'injecteur (en négligeant le courant de base) est = 5V - Vbe soit environ 4.4V au lieu des 12 escompté.



    Pour répondre à DAUDET

    Je ne me permettrais pas de remettre en cause le savoir quasi ancestral et infaillible du Docteur Watson-Daudet, loin de là.

    Le calcul mentale a existé BIEN AVANT les simulateurs, et l'électronique d'alors marchait aussi bien que maintenant.

    Pour l'absence de résistance de base pour Q1, je reconnais c'est une erreur DE MA PART.

    Pour le reste, j'avais averti en postant.

    Citation Envoyé par Zig38 Voir le message

    Pour les valeurs des composants, je te laisse affiner.

    A+
    Je proposais une piste mais pas la solution UNIQUE ET INFAILLIBLE, et à ce titre, j'aurais même crus que quelques imminents électroniciens eussent suggérer l'utilisation de transistors MOS ou CMOS ainsi que l'ajout de l'indispensable diode de roue libre (si elle n'est pas déjà intégrée au transistor).

    L'électronique n'est plus ce qu'elle était.

  18. #14
    lil-vince

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    Oulala!

    Je viens de revoir mon schéma de toute à l'heure et c'est horrible!
    Je suis malade mais à ce point lá, c'est grave!

    (Si quelqu'un pouvait le retirer d'ailleurs, c'est la honte)

    EDIT: Mince on m'a grillé!

  19. #15
    DAUDET78

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    Citation Envoyé par Zig38 Voir le message
    Pour l'absence de résistance de base pour Q1, je reconnais c'est une erreur DE MA PART.
    Donc tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes ....
    Par contre, ce qui me scie (et m'énerve !) ....... c'est que ça a marché en simulation ! Sans warning !
    J'aime pas le Grec

  20. #16
    abracadabra75

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Par contre, ce qui me scie .....
    Bonjour à toute la fine équipe.

    On en a de la chance: on va avoir 2 DAUDET

    A+
    Il n'y a que dans le dictionnaire où 'réussite' vient avant 'travail'.

  21. #17
    greg94

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    Bonsoir,
    Effectivement sous Pspice la simulation a fonctionné sans problème. Je ne connais malheureusement rien aux transistors MOS, je n'ai étudié que les bipolaires classiques. En quoi les MOS modifient le problème ?

  22. #18
    DAUDET78

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    Tu as fait cette simulation en Bipolaire ou en MOS ?
    Si c'est MOS, quel schéma ?
    J'aime pas le Grec

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  24. #19
    Zig38

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    Bonsoir,

    Jolie signature ...

    Je confirme, je l'ai constaté.

    A+

  25. #20
    greg94

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    Je l'ai faite en bipolaire, comme je le disais je ne sais pas utiliser les transistors MOS.
    Je n'ai pas eu le temps de tester avec une résistance en plus sur la Base de Q1. Je verrais ça demain !

  26. #21
    greg94

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    J'ai fait la simulation en bipolaire, je ne sais pas utiliser les transistors MOS (bien qu'il me semble que la logique soit sensiblement identique). Je n'ai pas encore essayé de mettre une résistance sur la base de Q1, je verrais ça ce soir!

  27. #22
    greg94

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    Oops, désolé pour le doublon !

  28. #23
    Zig38

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    Bonsoir,

    Histoire d'être dans le concret, je propose ce schéma pour lequel j'ai utilisé les données constructeur.

    R3 est d'une utilité discutable.

    Pour ce qui est de l'avantage des MOS... par rapport aux bipolaires, ceux-ci se résument aux types de commandes.

    1 bipolaire se commande en courant (Ic = G Ib)
    1 MOSFET se commande en tension, il faut une certaine tension sur la "gate" pour qu'il se ferme.
    Autre caractéristique du MOSFET, sa résitance entre Drain et Source (équivalent Collecteur Emetteur), elle peut être trés trés faible donc induire une trés faible chute de tension entre Drain et Source.
    Images attachées Images attachées

  29. #24
    greg94

    Re : Interrupteur commandé avec un transistor

    Bonsoir,
    Merci pour les explications et le nouveau montage. Je vais essayer de travailler un peu les transistors MOS et MOSFET ça a l'air pas mal mais d'abord il faut que je sorte de ma session d'exams
    Cordialement,
    Greg !

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