plaque et ecran pour un transfo???

[invitedd6302b6]

Bonjour,que signifie plaque et ecran sur un transfo ?Merci pour vos reponses.
-----

[gienas]

Bonjour patduc et tout le groupe

... plaque et ecran sur un transfo ? ...

Plaque, sorti de son contexte, je ne sais pas

Ecran, c'est un "dispositif" (enroulement/feuillard/...) placé entre des bobinages, principalement entre primaire et secondaire, pour faire barrage (blindage) entre ces enroulements, et écouler des parasites HF. On crée une capacité parasite volontaire, qui va écouler des charges vers la masse. C'est supposé diminuer la capacité parasite entre les enroulements, et supprimer des couplages capacitifs.

[invitee05a3fcc]

écran électrostatique sur un transfo : feuillard de cuivre situé entre primaire et secondaire et réuni au ground
Plaque .... signalétique ?

Edit : Zut, Gienas est passé avant !

[invite5637435c]

Bonjour,

une plaque c'est plutôt une tôle dans le jargon électrotechnique.

Un écran c'est un écran électrostatique placé entre le primaire et le secondaire.
Entre le bobinage primaire et secondaire existe une capacité mutuelle, elle favorise donc un coupage parasite entre entrée et sortie.
L'écran électrostatique est mis pour réduire notablement cette influence.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitedd6302b6]

Merci pour vos reponses,si j'ai bien compris plaque et ecran c'est à peu pres la meme chose,et cela doit etre relié à la masse?

[invite5637435c]

Non c'est tout à fait différent.

La plaque ou "tôle" est simplement l'élément de base du noyau magnétique du transformateur.
Par empilement on obtient le circuit magnétique du transformateur.

L'écran est quant à lui un feuillard entre bobinage primaire et secondaire qui sera relié à la masse ou à tout autre potentiel selon les besoins.

[gienas]

... La plaque ou "tôle" est simplement l'élément de base ...

Je confirme.

Comme nous avons du mal à savoir de quoi il est question, au juste, il serait bon que patduc nous dise d'où il a sortie le mot "plaque" qu'il a utilisé, pour essayer de comprendre de quoi il retourne.

Daudet parle de plaque signalétique, cela ne se branche pas.

Dans ma région, on n'a jamais appelé plaque, les tôles d'un transfo. Pourtant, on parle bien de plaque de tôle
Mais là, plus question de transfo.

[jhaw]

Bonjour.
Il s'agit peut-être d'un transfo de sortie d'ampli à tubes...
Dans ce cas cela tombe sous le sens.
-Plaque pour l'anode du tube final...
-Ecran pour la grille écran du tube.
à voir !

[invite5637435c]

Je bricole pas mal de vieux postes mais je n'ai encore jamais rencontré ce genre d'indication sur un transfo, mais pourquoi pas c'est une bonne idée d'y avoir pensé.
Laissons patduc nous éclairer sur le sujet.

[invitedd6302b6]

ce n'est pas moi qui l'ai inventé ce mot plaque .Il est bien question d'un transfo audio d'ampli à tubes.Voir le schéma de la revue led

[gienas]

... Il est bien question d'un transfo audio d'ampli à tubes ...

C'est donc jhaw qui avait raison

Mais alors le mot plaque n'est pas porté sur le transfo. C'est "l'usage" qui en est fait, qui fait allusion aux plaques (en push pull) ou à la plaque, en classe A. On adapte l'impédance de charge des plaques, qui est aussi un terme impropre, puisqu'il est question, en fait, des anodes.

... Voir le schéma de la revue led

En as-tu un exemple concret?


Edit: et du coup, le mot écran peut être à double sens.

Ce genre de transfo comporte souvent l'écran, tel qu'il a été défini au dessus, mais en cas de push pull sur les penthodes, certains transfos dits de sortie, comportent aussi des prises intermédiaires pour y brancher les écrans, grilles internes des dites penthodes.

L'écran peut aussi désigner ces prises.

Raison de plus pour toujours donner le contexte dans lequel une question est posée.

[invitedd6302b6]

oui c'est Jhawqui doit avoir raison,j'avais oublié de joindre le schema

[gienas]

... j'avais oublié de joindre le schema

Là, il est bien question de plaques, donc des anodes, mais pas d'écran

Ta question est-elle en rapport avec ce fil?

http://forums.futura-sciences.com/el...e-transfo.html

parce que le transfo dont il y est question, n'est pas un transfo de sortie pour push pull, comme le schéma ici, mais comme il ne va pas non plus sur le secteur ...

[Tropique]

http://forums.futura-sciences.com/el...e-transfo.html

parce que le transfo dont il y est question, n'est pas un transfo de sortie pour push pull, comme le schéma ici, mais comme il ne va pas non plus sur le secteur ...

Si, il y a de bonnes chances qu'il aille sur le secteur, mais patduc semble avoir abandonné la partie juste avant de toucher au but.

[jhaw]

Il s'agit bien d'un transfo de sortie pour ampli à tubes.
Les repérages Plaques et écran étant tout simplement déstinés á éviter la confusion des connexions, car les enroulements primaires pour push-pull sont inversés l'un par rapport à l'autre.
Il y a donc bien un coté plaque pour les anodes et un coté écran pour les grilles accélératrices des tubes finaux, également relié à l'alimentation haute-tension (quelques fois à travers une résistance).
J'ai souvent vu le terme "grille écran" pour la deuxiemme grille des penthodes et "suppresseuse" pour la troisiemme, reliée en interne à la cathode.
Donc à ne surtout pas mettre au secteur 220V!

[Tropique]

Il s'agit bien d'un transfo de sortie pour ampli à tubes.
Les repérages Plaques et écran étant tout simplement déstinés á éviter la confusion des connexions, car les enroulements primaires pour push-pull sont inversés l'un par rapport à l'autre.
Il y a donc bien un coté plaque pour les anodes et un coté écran pour les grilles accélératrices des tubes finaux, également relié à l'alimentation haute-tension (quelques fois à travers une résistance).
J'ai souvent vu le terme "grille écran" pour la deuxiemme grille des penthodes et "suppresseuse" pour la troisiemme, reliée en interne à la cathode.
Donc à ne surtout pas mettre au secteur 220V!

Ce n'est visiblement pas un transfo de sortie: les deux demi-primaires sont asymétriques, et la "sortie" ne permettrait que deux impédances dans un rapport de 1 à 4, ce qui serait inhabituel.
Par contre l'hypothèse des deux primaires dont l'un ajustable, avec une sortie 2x12V CT semble tout à fait plausible.

[jhaw]

Les connextions "plaque" sont raccordées aux points 7 des socles des tubes finaux (qui en cas d'usage de tubes type EL84) correspond aux anodes.
Il s'agit donc bel et bien d'un transformateur de sortie adapteur d'impédance dont le secondaire est raccordé au haut-parleur (enceinte) entre le 0 et 8 Ohms.
Le schéma est clair !
Je ne vois vraiment pas d'usage "secteur "pour ce genre de transfo.

[Tropique]

Je parle de ce transfo ci:
http://forums.futura-sciences.com/el...e-transfo.html
Et pas du transfo qui devrait être utilisé pour le projet de la revue LED (qui est sans grande surprise un transfo de sortie d'ampli à tubes).

[jhaw]

Ok...ok.
Mais l'introduction de cet autre lien (http://forums.futura-sciences.com/el...e-transfo.html) qui n'a rien à voir dans ce cas pouvait prêter à confusion.
D'autant plus qu'il ne s'agit pas de "sortie de transfo"...mais d'un "transfo de sortie"

[invite5637435c]

J'ai souvent vu le terme "grille écran" pour la deuxiemme grille des penthodes et "suppresseuse" pour la troisiemme, reliée en interne à la cathode.
Donc à ne surtout pas mettre au secteur 220V!

Pentodes tout court.