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comparateur 2 seuils



  1. #1
    renard2guerre

    comparateur 2 seuils


    ------

    Bonjour,
    je dois mesurer une tension qui va varier entre 0 et 300v.
    J'ai 2 fenetre de comparaison une en Comparateur à hystérésis non inverseur qui a V-=5V et V+=+5V
    et une autre en Comparateur à hystérésis inverseur V-=1V et V+=+5V.
    Je voudrais qu'a chaque fois que la tension depasse 10v cela me sorte un bit qui permettrait de changer le calibre de la resistance. En gros a chaque fois que la tension depasse 10 volt successivement, je voudrais qu'un compteur s'incremente pour choisir des resitance de plus en plus grande.
    J'ai choisi un lm311n alimenté en -+15v, pour les 2 comparateurs.

    Je voudrais Donc pouvoir avoir a la sortie de mon amplificateur un 0 ou un 1.
    Comment doisje m'y prendre ?

    -----

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  3. #2
    DAUDET78

    Re : comparateur 2 seuils

    Je ne vois pas trop ton montage .... un p'tit schéma ?
    PS : Le LM311 demande une résistance de tirage au Vcc pour sortir une information.
    J'aime pas le Grec

  4. #3
    renard2guerre

    Re : comparateur 2 seuils

    Pour le schema j'en enverrais un ce soir.
    Pour la resistance de pull up j'ai vu qu'il fallait une petite valeur.
    J'ai une autre question existe il un aop qui puisse avoir vsat+=1 et vsat-= 0?
    Ce serait pratique, car si la tension d'entré depasse 10volt, je voudrais avoir un 1 en sortie pour passer au calibre superieur

  5. #4
    DAUDET78

    Re : comparateur 2 seuils

    Citation Envoyé par renard2guerre Voir le message
    Pour la resistance de pull up j'ai vu qu'il fallait une petite valeur.
    non! il ne faut pas dépasser le Isink max
    J'ai une autre question existe il un aop qui puisse avoir vsat+=1 et vsat-= 0?
    Non, c'est le rôle du comparateur, chose que fait très mal un ampliOP !
    J'aime pas le Grec

  6. #5
    renard2guerre

    Re : comparateur 2 seuils

    je vous joins une image de ma fenetre a hysteresis ( les pieces jointes ne marche pas sur les ordi de mon ecol ) Je vous joins le schema de mon hysteresis, ma question est comment calculé vsat+ et -

    http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-v...d0453.bmp.html
    Ma question est que je ne sais pas si je dois calculé vsat, si oui comment faire en sorte pour que ce compateteur puisse controler un bit A0 multiplexeur a la suite

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    DAUDET78

    Re : comparateur 2 seuils

    Sur le LM311, tu mets la pin 1 (8 pins DIL) au 0V
    Vsat- = tension de saturation (0,4V pour une charge de 1K à 5V)
    Vsat+= 5V moins le courant qui passe dans la pullUP (0mA pour le LM311 tout seul)
    J'aime pas le Grec

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  10. #7
    renard2guerre

    Re : comparateur 2 seuils

    merci pour votre reponse, maintenant que je connais a peu pres Vsat+ et -, je voudrais savoir si je pourrais commander un bit. Par exemple si la tension depasse 5V, je voudrais pouvoir faire incrementer mon compteur de +1 a chaque fois ?

  11. #8
    DAUDET78

    Re : comparateur 2 seuils

    Un signal 0/5V en sortie du comparateur est compatible "TTL" donc on commande sans problème de la logique ..... mais sans schéma, comment te répondre ?
    J'aime pas le Grec

  12. #9
    renard2guerre

    Re : comparateur 2 seuils

    mon schema n'est pas encore au point, merci de votre reponse, je poste au plus vite un schema !

  13. #10
    renard2guerre

    Re : comparateur 2 seuils

    je n'arrive pas a faire le calcul pour determiner les resistances de ce comparateur : http://www.electronique-radioamateur...-inverseur.JPG

    , avec millman j'obtiens: Uh=-R1/R2*Vsat- et Ub=-R1/R2*Vsat+ .
    avec Uh=5v et Ub=1v et vsat-=~0 et vsat+=5v j'obtient uh=0v !
    je ne comprend pas je trouve pas la solution, je dois mal m'y prendre ...
    ma formule est elle fausse ?

  14. #11
    DAUDET78

    Re : comparateur 2 seuils

    Citation Envoyé par renard2guerre Voir le message
    j'obtient uh=0v !
    Ben c'est normal le seuil montant (avec Vsat-=0) , c'est 0V
    Tu t'attendais à quoi?
    PS: Si ton circuit est un comparateur en collecteur ouvert, il manque une résistance de PullUP qui doit être rajouté à R2 pour le calcul du seuil en descendant
    J'aime pas le Grec

  15. #12
    renard2guerre

    Re : comparateur 2 seuils

    merci pour la pull up, je vais la rajouter mais le Uh vaut 5v pas 0, c sa que je ne comprend pas, je pensais retrouver avec la formule apres avoir fixé R1 et R2 :
    Uh=5v et Ub=1v

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  17. #13
    DAUDET78

    Re : comparateur 2 seuils

    Il ne faut pas penser, il faut calculer
    Pour info:
    - si la tension d'alimentation Vcc est de 5V
    - si In- est à 0V
    - si la PullUP est faible (disons 1K au 5V)
    - si R1=R2= 47K
    Grosso modo :
    le seuil montant est à 0V
    le seuil descendant est à -5V

    PS: si tu veux que les seuils soient décalé vers le haut, il faut polariser In- avec une tension positive (inférieure à Vcc-3V)
    J'aime pas le Grec

  18. #14
    renard2guerre

    Re : comparateur 2 seuils

    merci je vais cogiter la dessus !

  19. #15
    DAUDET78

    Re : comparateur 2 seuils

    voilà un exemple animé http://www.univ-lemans.fr/enseigneme.../comparat.html

    Je ne l'aime pas trop car il utilise un ampliOP qui :
    1/ ne sort pas un signal logique compatible TTL
    2/ n'a pas des seuils de saturation en sortie garantie (pour 99% des ampliOP)
    J'aime pas le Grec

  20. #16
    alainav1

    Re : comparateur 2 seuils

    bonjour,

    "Je ne l'aime pas trop car il utilise un ampliOP qui :
    1/ ne sort pas un signal logique compatible TTL
    2/ n'a pas des seuils de saturation en sortie garantie (pour 99% des ampliOP) "
    que faudrait il utiliser ?
    cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  21. #17
    DAUDET78

    Re : comparateur 2 seuils

    Citation Envoyé par alainav1 Voir le message
    que faudrait il utiliser ?
    relire cette discussion depuis le début ..... en particulier ma réponse #4
    J'aime pas le Grec

  22. #18
    alainav1

    Re : comparateur 2 seuils

    bonjour,
    un lm311 par exemple
    cordialement
    alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

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  24. #19
    renard2guerre

    Re : comparateur 2 seuils

    Voici un scan des mes 2 fenetre a hysteresis pour être plus clair !, suivi
    du graphique qui montre une tension a mesurer qui croit linéairement, et pour le 2eme graphique, la fenetre a hysteresis [5-10V] sert dans le cas ou la tension depasse 10v à envoyer un bit de commande pour passer au calibre superieur, inversement pour la fenetre [1-5V] ( elle decremente).

    Mes calculs sont ils juste ?
    Je voudrais mettre ces 2 comparateurse ensemble pour qu'a partir de la tension d'entrée de ces 2 comparateurs, le calibre puissent augmenter ou diminuer.
    merci
    Images attachées Images attachées

  25. #20
    renard2guerre

    Re : comparateur 2 seuils

    Personne pourrait me dire si mes calculs semblent etre bon ?

  26. #21
    renard2guerre

    Re : comparateur 2 seuils

    help ! lol !

  27. #22
    DAUDET78

    Re : comparateur 2 seuils

    Il manque toujours une résistance de PullUP sur le LM311 ......
    J'aime pas le Grec

  28. #23
    renard2guerre

    Re : comparateur 2 seuils

    j'ai choisi une resistance de pull up de 620ohm

  29. #24
    renard2guerre

    Re : comparateur 2 seuils

    si mes calculs sont bon, il ne reste plus qu'a mettre ensemble les 2 comparateurs pour pouvoir dans le cas ou Ve depasse 10V, faire +1 sur le compteur, et dans l'autre cas faire -1, vous avez une idée ?

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  31. #25
    renard2guerre

    Re : comparateur 2 seuils

    help, j'arrive pas a avancer !

  32. #26
    DAUDET78

    Re : comparateur 2 seuils

    1/ Tu prends ton schéma de gauche #19
    2/ Tu mets une PullUP de 1K entre la sortie et le 5V
    3/ tu mets R1=R2=100K
    4/ tu alimentes le comparateur en 0/10V

    Tu as le seuil montant à 10V et descendant à 5V
    J'aime pas le Grec

  33. #27
    renard2guerre

    Re : comparateur 2 seuils

    merci , je prend note, comment faites vous pour faire le calcul avec la pull up en plus ?
    car quand j'utilise la formule du Comparateur à hystérésis inverseur,
    et j'obtient, pour le seuil bas: 5=-Vsat+*(R/R) + 2*Vref
    je pose Vsat+=10 et je trouve Vref=7.5v
    et dans l'autre cas je remplace Vref par la valeur que je viens de trouver et je trouve Vsat-=-5volt
    Esce que mon calcul sans la Rpull up est bon alors ?

  34. #28
    DAUDET78

    Re : comparateur 2 seuils

    Dans mon calcul, j'ai négligé la valeur de la pullUP
    Vsat+=5V et non 10V !
    J'aime pas le Grec

  35. #29
    renard2guerre

    Re : comparateur 2 seuils

    je viens de dire une bétise je crois !
    la pull up se met bien comme cela ?
    Images attachées Images attachées

  36. #30
    renard2guerre

    Re : comparateur 2 seuils

    comment faire alors le calcul avec la pull up de 1kOhm ?
    j'ai aussi une question, esce que le fait d'avoir un seuil haut a 10V implique d'alimenter l'aop en 0, 10 V ?
    Cela voudrait dire que mon deuxieme Aop qui a un seuil haut de 5 volt, sera alimenter en 0, 5V
    Merci

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