comparateur 2 seuils

[inviteefdab552]

Bonjour,
je dois mesurer une tension qui va varier entre 0 et 300v.
J'ai 2 fenetre de comparaison une en Comparateur à hystérésis non inverseur qui a V-=5V et V+=+5V
et une autre en Comparateur à hystérésis inverseur V-=1V et V+=+5V.
Je voudrais qu'a chaque fois que la tension depasse 10v cela me sorte un bit qui permettrait de changer le calibre de la resistance. En gros a chaque fois que la tension depasse 10 volt successivement, je voudrais qu'un compteur s'incremente pour choisir des resitance de plus en plus grande.
J'ai choisi un lm311n alimenté en -+15v, pour les 2 comparateurs.

Je voudrais Donc pouvoir avoir a la sortie de mon amplificateur un 0 ou un 1.
Comment doisje m'y prendre ?
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[DAUDET78]

Je ne vois pas trop ton montage .... un p'tit schéma ?
PS : Le LM311 demande une résistance de tirage au Vcc pour sortir une information.

[inviteefdab552]

Pour le schema j'en enverrais un ce soir.
Pour la resistance de pull up j'ai vu qu'il fallait une petite valeur.
J'ai une autre question existe il un aop qui puisse avoir vsat+=1 et vsat-= 0?
Ce serait pratique, car si la tension d'entré depasse 10volt, je voudrais avoir un 1 en sortie pour passer au calibre superieur

[DAUDET78]

Pour la resistance de pull up j'ai vu qu'il fallait une petite valeur.

non! il ne faut pas dépasser le Isink max

J'ai une autre question existe il un aop qui puisse avoir vsat+=1 et vsat-= 0?

Non, c'est le rôle du comparateur, chose que fait très mal un ampliOP !

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteefdab552]

je vous joins une image de ma fenetre a hysteresis ( les pieces jointes ne marche pas sur les ordi de mon ecol ) Je vous joins le schema de mon hysteresis, ma question est comment calculé vsat+ et -

http://www.hiboox.fr/go/images/jeu-v...d0453.bmp.html
Ma question est que je ne sais pas si je dois calculé vsat, si oui comment faire en sorte pour que ce compateteur puisse controler un bit A0 multiplexeur a la suite

[DAUDET78]

Sur le LM311, tu mets la pin 1 (8 pins DIL) au 0V
Vsat- = tension de saturation (0,4V pour une charge de 1K à 5V)
Vsat+= 5V moins le courant qui passe dans la pullUP (0mA pour le LM311 tout seul)

[inviteefdab552]

merci pour votre reponse, maintenant que je connais a peu pres Vsat+ et -, je voudrais savoir si je pourrais commander un bit. Par exemple si la tension depasse 5V, je voudrais pouvoir faire incrementer mon compteur de +1 a chaque fois ?

[DAUDET78]

Un signal 0/5V en sortie du comparateur est compatible "TTL" donc on commande sans problème de la logique ..... mais sans schéma, comment te répondre ?

[inviteefdab552]

mon schema n'est pas encore au point, merci de votre reponse, je poste au plus vite un schema !

[inviteefdab552]

je n'arrive pas a faire le calcul pour determiner les resistances de ce comparateur : http://www.electronique-radioamateur...-inverseur.JPG

, avec millman j'obtiens: Uh=-R1/R2*Vsat- et Ub=-R1/R2*Vsat+ .
avec Uh=5v et Ub=1v et vsat-=~0 et vsat+=5v j'obtient uh=0v !
je ne comprend pas je trouve pas la solution, je dois mal m'y prendre ...
ma formule est elle fausse ?

[DAUDET78]

j'obtient uh=0v !

Ben c'est normal le seuil montant (avec Vsat-=0) , c'est 0V
Tu t'attendais à quoi?
PS: Si ton circuit est un comparateur en collecteur ouvert, il manque une résistance de PullUP qui doit être rajouté à R2 pour le calcul du seuil en descendant

[inviteefdab552]

merci pour la pull up, je vais la rajouter mais le Uh vaut 5v pas 0, c sa que je ne comprend pas, je pensais retrouver avec la formule apres avoir fixé R1 et R2 :
Uh=5v et Ub=1v

[DAUDET78]

Il ne faut pas penser, il faut calculer
Pour info:
- si la tension d'alimentation Vcc est de 5V
- si In- est à 0V
- si la PullUP est faible (disons 1K au 5V)
- si R1=R2= 47K
Grosso modo :
le seuil montant est à 0V
le seuil descendant est à -5V

PS: si tu veux que les seuils soient décalé vers le haut, il faut polariser In- avec une tension positive (inférieure à Vcc-3V)

[inviteefdab552]

merci je vais cogiter la dessus !

[DAUDET78]

voilà un exemple animé http://www.univ-lemans.fr/enseigneme.../comparat.html

Je ne l'aime pas trop car il utilise un ampliOP qui :
1/ ne sort pas un signal logique compatible TTL
2/ n'a pas des seuils de saturation en sortie garantie (pour 99% des ampliOP)

[alainav1]

bonjour,

"Je ne l'aime pas trop car il utilise un ampliOP qui :
1/ ne sort pas un signal logique compatible TTL
2/ n'a pas des seuils de saturation en sortie garantie (pour 99% des ampliOP) "
que faudrait il utiliser ?
cordialement
Alain

[DAUDET78]

que faudrait il utiliser ?

relire cette discussion depuis le début ..... en particulier ma réponse #4

[alainav1]

bonjour,
un lm311 par exemple
cordialement
alain

[inviteefdab552]

Voici un scan des mes 2 fenetre a hysteresis pour être plus clair !, suivi
du graphique qui montre une tension a mesurer qui croit linéairement, et pour le 2eme graphique, la fenetre a hysteresis [5-10V] sert dans le cas ou la tension depasse 10v à envoyer un bit de commande pour passer au calibre superieur, inversement pour la fenetre [1-5V] ( elle decremente).

Mes calculs sont ils juste ?
Je voudrais mettre ces 2 comparateurse ensemble pour qu'a partir de la tension d'entrée de ces 2 comparateurs, le calibre puissent augmenter ou diminuer.
merci

[inviteefdab552]

Personne pourrait me dire si mes calculs semblent etre bon ?

[inviteefdab552]

help ! lol !

[DAUDET78]

Il manque toujours une résistance de PullUP sur le LM311 ......

[inviteefdab552]

j'ai choisi une resistance de pull up de 620ohm

[inviteefdab552]

si mes calculs sont bon, il ne reste plus qu'a mettre ensemble les 2 comparateurs pour pouvoir dans le cas ou Ve depasse 10V, faire +1 sur le compteur, et dans l'autre cas faire -1, vous avez une idée ?

[inviteefdab552]

help, j'arrive pas a avancer !

[DAUDET78]

1/ Tu prends ton schéma de gauche #19
2/ Tu mets une PullUP de 1K entre la sortie et le 5V
3/ tu mets R1=R2=100K
4/ tu alimentes le comparateur en 0/10V

Tu as le seuil montant à 10V et descendant à 5V

[inviteefdab552]

merci , je prend note, comment faites vous pour faire le calcul avec la pull up en plus ?
car quand j'utilise la formule du Comparateur à hystérésis inverseur,
et j'obtient, pour le seuil bas: 5=-Vsat+*(R/R) + 2*Vref
je pose Vsat+=10 et je trouve Vref=7.5v
et dans l'autre cas je remplace Vref par la valeur que je viens de trouver et je trouve Vsat-=-5volt
Esce que mon calcul sans la Rpull up est bon alors ?

[DAUDET78]

Dans mon calcul, j'ai négligé la valeur de la pullUP
Vsat+=5V et non 10V !

[inviteefdab552]

je viens de dire une bétise je crois !
la pull up se met bien comme cela ?

[inviteefdab552]

comment faire alors le calcul avec la pull up de 1kOhm ?
j'ai aussi une question, esce que le fait d'avoir un seuil haut a 10V implique d'alimenter l'aop en 0, 10 V ?
Cela voudrait dire que mon deuxieme Aop qui a un seuil haut de 5 volt, sera alimenter en 0, 5V
Merci