jauge a carburant barregraph / leds

[invitec623cc30]

Bonjour a tous.
j ai depuis quelque temps, un projet qui me tient a coeur.
il s´ agit de remplacer l´ aiguille de la jauge par un barregraph à leds.
étant donné la mauvaise lecture de ma jauge a carburant sur ma ford mondéo de 1995,
car elle est plutot imprecise, de plus, elle est totalement depourvue d´ un témoin de réserve!

je viens donc demander de l aide a quelques éléctroniciens en herbe, afin de m aider a mettre en oeuvre ce projet, ce qui permettra également à d autres personnes d en profiter.

je voudrai, faire afficher sur un barregraph, ou bien sur des leds de couleurs.

pourriez-vous me donner un schema, ainsi qu une implantation des composants,
et éventuellement le typon??

il s'agit d´une variation de résistance à mesurer, avec si possible, deux potentiomètres afin de régler la valeur maxi, et la valeur mini pour l'affichage.
je précise que je voudrai faire cette "jauge" sans modifier le reste de la voiture...

si quelqu' un a des idées, il serait le bien venu.

merci a tous et a toutes
-----

[DAUDET78]

Si ton afficheur à aiguille est imprécis .... c'est peut être le capteur du réservoir, le problème. Et ce n'est pas un Bargraph qui résous le problème

Utilise un LM3914 . Il y a plein de KIT disponible avec ce circuit
www.ermes.free.fr/kier214.pdf
http://www.conrad.fr/webapps/kit_ind...r_tension.html
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stor...7705&from_fh=1

[invitec623cc30]

Si ton afficheur à aiguille est imprécis .... c'est peut être le capteur du réservoir, le problème. Et ce n'est pas un Bargraph qui résous le problème

Utilise un LM3914 . Il y a plein de KIT disponible avec ce circuit
www.ermes.free.fr/kier214.pdf
http://www.conrad.fr/webapps/kit_ind...r_tension.html
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stor...7705&from_fh=1

merci d' avoir essayé de trouver une solution a mon projet,
surtout aussi rapidement.
la jauge dans mon reservoir est fiable,
le probleme sur ce vehicule, est que l aiguille ne descend pas tout de suite, et qu' il n y à pas de temoin de reserve.
le barregraph me tient vraiment a coeur, car ce sont des points lumineux, qui s éteignent au fur et a mesure que le niveau de carburant baisse, c est donc plus lisible, en un coup d oeuil, de voir ce qui me reste comme gazoil...

j ai deja fait des recherches, mais il sagit de 'voltmetres', ce qui ne correspond pas du tout a ce que je recherche dans l immediat.
si je ne trouve pas de montage ambitieux, prenant en compte les mesures de resistances, peut etre me tournerai-je, vers un montage 'voltmetre' qui n est pas tout a fait adequat a mon application,
peut-etre devrai-je alors, en modifier le fonctionnement.
en tout cas, un grand merci pour cette premiere réponse...

[DAUDET78]

Tu ne trouveras que la fonction voltmètre ....Et tu changes ta variation de résistance en variation de tension avec la loi de ce cher Monsieur Ohm qui est (presque) parfaitement adapté à ton montage

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitec623cc30]

ahhh d' accord, donc il est tout a fait possible, sans changer des composants du kit existant, de regler afind obtenir les valeurs souhaitees? je serai curieux de savoir comment proceder...
que me conseillerai-tu comme kit, parmi les deux se trouvant sur decock electronique dont tu as mis les liens sur ce topic?

[DAUDET78]

Le premier (et tu le testes en laisant ton afficheur à aiguille)

[invitec623cc30]

je te remercie beaucoup.
je vais donc m empresser de commander ce dernier, donc suite au prochain épisode, quand je le recevrai.
je dirai ce qu'il en est, en attendant, un grand merci à toi, a bientôt.

[DAUDET78]

Avant, mesure la tension actuelle sur le fil de jauge (réservoir plein et vide). Cette mesure te donne aussi une idée sur le niveau de coco dans le réservoir.

[invitec623cc30]

pas de soucis, je le ferai sans hesiter, mais pour la mesure reservoir plein, il me faudra attendre la paie!! (rires)
je sent que mon aventure pationnante est sur le point d aboutir...
@+

[Kissagogo27]

si l'aiguille ne descend pas vite, c'est pour eviter les fluctuations du niveau du aux mouvements de la voiture, accélèration, freinage, etc , tu vas avoir un joli spectacle psychédélique avec le lm3914 ^^

[gienas]

Bonjour anthony57320 et tout le groupe

Bienvenue sur le forum

Je suis loin d'avoir la fertilité de Daudet et sa rapidité, mais j'ai quelques "pistes" de départ. (seulement)

... si quelqu'un a des idées, il serait le bien venu ...

Il me semble que la première chose à faire est de faire connaissance avec ta jauge.

La dernière fois que je suis intervenu sur l'une d'elle, c'était il y a longtemps, mais c'était tellement bête, que je suppose que cela n'a pas changé.

L'indicateur du tableau de bord, c'était un milliampèremètre, et la jauge, un rhéostat, pas linéaire du tout, entraîné par un flotteur, sensible au niveau.

La variation de l'indication, était due à la variation du courant. C'est, bien entendu, non linéaire, et en plus, dépendant de la tension de batterie, elle même variable. Mais la précision, est loin d'être au rendez-vous.

Il faudra savoir au juste ce que tu veux faire, mais il y aura, forcément, un problème d'étalonnage, pas facile à faire.

[DAUDET78]

Et tu changes ta variation de résistance en variation de tension avec la loi de ce cher Monsieur Ohm qui est (presque) parfaitement adapté à ton montage

j'ai mis PRESQUE parce que j'ai dans l'idée de l'alimenter avec un générateur de courant pour éviter les variations de tension batterie

[invite03481543]

Bonjour,

le soucis majeur avec les jauges de carburant c'est que la précision n'est pas du tout au rendez-vous dès que l'on veut utiliser un affichage linéaire.
La précision est surtout là où on en a besoin à savoir vers la fin quand le réservoir est à moins d'un quart plein.
Finalement tout le monde se fout de savoir que le réservoir est plein vu que le gars le sait, il vient justement de faire son plein.
Quand on voit les formes très plates et très non parallépipédiques ont comprends vite pourquoi.
Sur les voitures plus haut de gamme, on a un ordinateur de bord qui est là pour corriger cette non linéarité, et encore plus haut dans la gamme on a le débit-mètre ultra précis.

Remplacer un "galva vulgarus" par un LM3914 ne sert à rien du tout car il n'apportera rien de plus.
Il faut linéariser pour que la peine soit récompensée.
@+

[DAUDET78]

Finalement tout le monde se fout de savoir que le réservoir est plein

Perso, sur ma défunte R5 diesel, j'avais utiliser l'affichage du réservoir pour avoir la température moteur en permanence (ce qui est beaucoup plus important!).
Le matin, une pression sur un bouton poussoir, et je savais que c'était bon pour le coco pour la journée ...

[invitec623cc30]

Perso, sur ma défunte R5 diesel, j'avais utiliser l'affichage du réservoir pour avoir la température moteur en permanence (ce qui est beaucoup plus important!).
Le matin, une pression sur un bouton poussoir, et je savais que c'était bon pour le coco pour la journée ...

ca n est pas bete du tout, je dirai meme, que c est plutot une bonne idée sur un vehicule simplicime ce genre de montage, je n y aurai meme pas pensé, en tout cas, c est plus utile que d'avoir une "tuning"...

[invitec623cc30]

Bonjour,

le soucis majeur avec les jauges de carburant c'est que la précision n'est pas du tout au rendez-vous dès que l'on veut utiliser un affichage linéaire.
La précision est surtout là où on en a besoin à savoir vers la fin quand le réservoir est à moins d'un quart plein.
Finalement tout le monde se fout de savoir que le réservoir est plein vu que le gars le sait, il vient justement de faire son plein.
Quand on voit les formes très plates et très non parallépipédiques ont comprends vite pourquoi.
Sur les voitures plus haut de gamme, on a un ordinateur de bord qui est là pour corriger cette non linéarité, et encore plus haut dans la gamme on a le débit-mètre ultra précis.

Remplacer un "galva vulgarus" par un LM3914 ne sert à rien du tout car il n'apportera rien de plus.
Il faut linéariser pour que la peine soit récompensée.
@+

salut, je suis tout a fait d' accord avec toi, on s en fiche de savoir s'il est plein, si on est le seul utilisateur de la voiture,
il est vrai aussi que ca peut etre ennuyant d avoir les leds qui clignotent sans arret, a cause du remou et des accellerations du vehicule, mais cela peut etre corrigé, sans doute, a l aide d un simple condensateur chimique...
le probleme pour moi, ce sont les thermes techniques, "lineariser", pour moi, s ignifierait rendre stable l allumage des leds, pour un affichage plus clair... desolé, je suis cepandant un novice, excusez ma maladresse...
pour mon aiguille, j ai hate de la mettre a la porte!!

[invitec623cc30]

Bonjour anthony57320 et tout le groupe

Bienvenue sur le forum

Je suis loin d'avoir la fertilité de Daudet et sa rapidité, mais j'ai quelques "pistes" de départ. (seulement)

Il me semble que la première chose à faire est de faire connaissance avec ta jauge.

La dernière fois que je suis intervenu sur l'une d'elle, c'était il y a longtemps, mais c'était tellement bête, que je suppose que cela n'a pas changé.

L'indicateur du tableau de bord, c'était un milliampèremètre, et la jauge, un rhéostat, pas linéaire du tout, entraîné par un flotteur, sensible au niveau.

La variation de l'indication, était due à la variation du courant. C'est, bien entendu, non linéaire, et en plus, dépendant de la tension de batterie, elle même variable. Mais la précision, est loin d'être au rendez-vous.

Il faudra savoir au juste ce que tu veux faire, mais il y aura, forcément, un problème d'étalonnage, pas facile à faire.

a la bonne heure...
oui, c est tout a fait ça la jauge de la voiture, ce que je veux faire est plutot simple, juste remplacer l affichage a aiguille, car les lunettes ne sont pas livrees avec!!!, par des diodes qui s éteignent au fur et a mesure que le niveau de carburant baisse, c est egalement plus attrayant, biensur, si cette modification est digne d un artiste aimant la finition, et les sapins de noel, ou si on a aimé regardé k-2000 pendant la jeunesse...

[louloute/Qc]

‘Linéaire’ veut dire que ton affichage suit une droite : si par exemple ton réservoir contient 120L et que tu as un bargraph de 6 LEDs, chaque LED s’éteint pour 20L consommé.

Dans le cas d’un réservoir, la linéarité n’est pas primordiale, il est même pratique qu’elle baisse lentement quand le réservoir est plein et qu’au contraire on ait de la précision autour des dernières gouttes.

[DAUDET78]

car les lunettes ne sont pas livrees avec!!!,

Faudra peut être faire varier la luminosité des LEDsentre le jour et la nuit

[invitec623cc30]

si l'aiguille ne descend pas vite, c'est pour eviter les fluctuations du niveau du aux mouvements de la voiture, accélèration, freinage, etc , tu vas avoir un joli spectacle psychédélique avec le lm3914 ^^

tu ne crois pas si-bien dire, je ne compte pas m en arreter là une fois cette application terminée, ca sera au tour de la temperature moteur!!!

mais, cela sera le meme probleme, l' etalonage!
dejà que j ai pré-équipé la voiture de la synthese de parole renault,
il me reste encore pas mal a brancher...

[gienas]

... "lineariser", pour moi, s ignifierait rendre stable l allumage des leds, pour un affichage plus clair...

Non, là, tu n'y es pas du tout.

Rendre stable, à ton idée, c'est filtrer, à l'image de ce que faisait ton chimique, pour éviter les "parasites" de fréquence élevée (disons des parasites rapides).

Linéariser, c'est rendre linéaire. C'est à dire que la caractéristique doit être une droite, la plus parfaite possible. Cette droite comporte deux points connus, simples:

1- le maxi au maxi de l'échelle.

2- le zéro au zéro de l'échelle.

En joignant ces deux points, on doit être "réaliste".

1/2 réservoir à la moitié de l'échelle, 1/4 au 1/4 ...

Ceci est mécaniquement impossible à faire.

[invitec623cc30]

Faudra peut être faire varier la luminosité des LEDsentre le jour et la nuit

effectivement, je n' y avait pas pensé a ca, mais je ne pense pas que ca soit un gros probleme, elles n éblouiront pas je pense, tout comme mon ancienne BMW524, avec ses diodes qui indiquaient le temps restant jusque la prochaine vidange...

[invitec623cc30]

1- le maxi au maxi de l'échelle.

2- le zéro au zéro de l'échelle.

En joignant ces deux points, on doit être "réaliste".

1/2 réservoir à la moitié de l'échelle, 1/4 au 1/4 ...

Ceci est mécaniquement impossible à faire.[/QUOTE]

impossible mecaniquement dis-tu?? je ne saisis toujours pas tres bien, il sagirait de l etalonage?
comment peut-on s'y prendre?

[invitec623cc30]

je tiens a vous remercier pour tout ce que vous faites pour m aider a mener a bien mon projet, je suis surpris de la vitesse a laquelle les idées arrivent,
de plus, j apprend de nouvelles choses, il est aussi certain, que la reponse ne va pas me tomber tout rôti dans la bouche, mais nous nous en approchons, et c est grace a vous...

[louloute/Qc]

J’ai entendu parler de sondes de réservoir faites d’une série de CTN montées en pont de Wheatstone avec une CTN hors du réservoir. Le courant fait chauffer un peu les CTN du réservoir; celles encore immergées sont refroidies par le carburant donc plus résistantes, le déséquilibre du pont indique combien de CTN sont encore immergées, donc combien il reste de carburant.

[gienas]

... impossible mecaniquement dis-tu?? je ne saisis toujours pas tres bien, il sagirait de l etalonage? ...

Tu ne pourras pas comprendre tant que tu ne saisiras pas la signification exacte de chaque comportement, que ce soit mécanique, électrique, et visuel.

L'étalonnage, c'est faire coïncider un point de la "courbe" (qui, idéalement devrait être droite) avec le même point de l'affichage.

La linéarité (résultant d'une linéarisation), c'est le fait que la variation est linéaire (et non pas exotique).

On peut être parfaitement linéaire, bien étalonné en un point, mais si la pente d'une des droites (affichage vs quantité) différente de l'autre, pour être juste en un point, et faux sur tous les autres

Il faudrait donc, que les deux grandeurs soient linéaires, et avec la même pente. Il faut donc que deux points soient justes.

C'est tout cela, qu'il est quasi impossible de concilier, compte tenu des formes de réservoirs, de l'inclinaison de la caisse, de la répétibilité du capteur, du circuit de mesure, du mouvement du véhicule ...

Comme au final c'est inutile (d'être aussi compliqué), c'est un problème qui n'aura pas vraiment de solution.

[invitec623cc30]

merci pour tes explications tres claires.
je vais ajouter quelques mots a mon dictionaire grace a toi...
j ai le cerveau qui commence a fumer, je vais aller me coucher, ensuite rouler l autocar, et apres, je serai plus a même de trouver une solution...

[invite03481543]

Gienas à raison, concilier cela en analogique par exemple comme il y a 20 ans devient vite très compliqué mais pas impossible.
On le faisait pour des niveaux de cuves où on corrigeait la non linéarité avec des AOP c'était marrant comme tout.
Aujourd'hui avec un µC à 2 euros on arrive à un résultat plus que pas mal, le tout est de pouvoir programmer un µC et de connaitre ces bestioles mais c'est incontournable d'opter pour cette voie désormais.
@+

[invitec623cc30]

‘Linéaire’ veut dire que ton affichage suit une droite : si par exemple ton réservoir contient 120L et que tu as un bargraph de 6 LEDs, chaque LED s’éteint pour 20L consommé.

Dans le cas d’un réservoir, la linéarité n’est pas primordiale, il est même pratique qu’elle baisse lentement quand le réservoir est plein et qu’au contraire on ait de la précision autour des dernières gouttes.

j avoue que ca m interresse vivement, cette facon de voir les choses, pour ma part, il sagit de 40litres environ de gazoil pour la contenance du reservoir, et pour le bargraph, il est muni de 10 leds...
plus le niveau descend, plus la precision m interresse, parce que l ennui, c est que sur l aiguille, c est la panne avant qu elle atteigne le "0" ...

[Kissagogo27]

Bonjour ,

tu as le LM3915 voir le LM3916 qui n'ont pas une échelle linéaire qui pourraient eventuellement t'interresser .

sinon si le problème est d'ordre visuel, pourquoi ne pas modifier le contraste entre le fond et l'aiguille pour faciliter la vision de cette ci et donc du niveau de carburant ?

on voit souvent sur des sites parlant d'automobile ou de tunning des personnes qui modifient leurs fonds de compteurs, leurs couleurs d'eclairages en changeant les ampoules par des leds de couleurs, modifier ainsi l'aspect visuel de leur TDB ( tableau de bord ) , pourquoi ne pas tenter une modification de la lampe 12v qui eclaire ta jauge en la remplaçant par une led qui améliorerait le contraste justement ?

l'autre solution serait d'utiliser un petit brin de fibre optique plastique pour avoir un point de lumière sur le bout de l'aiguille, en s'en servant de guide pour amener l'eclairage du TDB et en faire un point ponctuel et visible en bout d'aiguille ?

l'astuce du bricolage peut dans certains cas améliorer le confort de vision en soulageant le porte monnaie après cela reste une question de choix personnel .