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Alimentation symétrique +9v/-9v



  1. #1
    Spades92

    Alimentation symétrique +9v/-9v


    ------

    Bonjour à tous !

    Je souhaiterais pour un montage avec ampli op , créer une alimentation symétrique +9v / -9v. Sur le net on me propose uniquement des montages avec des LM79XX en sortie d'un transformateur, alors que moi je ne peux pas utiliser de transformateur. Je possède un connecteur ou lequel sont distribués un +9v , un +5v , un +12v et une masse commune.
    Auriez vous des méthodes très simple pour que je puisse créer ce -9v ?

    Merci d'avance

    -----

  2. #2
    gcortex

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    une pompe de charge (<50mA) ou un hacheur inverseur (>50mA)

    9x sur 10, on peut travailler avec une seule alim...

    faut bruler tous ces bouquins de physique, car tout le monde croit
    à tort qu'il faut absolument une alimentation symétrique !


  3. #3
    Spades92

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    une pompe de charge (<50mA) ou un hacheur inverseur (>50mA)

    9x sur 10, on peut travailler avec une seule alim...

    faut bruler tous ces bouquins de physique, car tout le monde croit
    à tort qu'il faut absolument une alimentation symétrique !

    Je suis désolé , mais c'est que je n'ai jamais vu la pompe de charge ou encore ce hacheur inverseur

  4. #4
    gcortex

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v


  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Spades92

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    Merci je ne connaissais pas ce type de circuit !

  7. #6
    Spades92

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    Juste une autre question , existerait il des types de circuit comme celui ci ne nécessitant pas de bobine ? (ici 47µh )

  8. #7
    PA5CAL

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    Bonjour

    Comme le souligne gcortex, fabriquer une alimentation symétrique n'est pas une obligation, la tension du point milieu ne servant la plupart du temps que comme référence.

    En adaptant le schéma (et éventuellement en utilisant un ampli op pour créer un point milieu en cas de nécessité), le +12V pourrait suffire à remplacer une alimentation +/-6V, si le montage le permet.


    Les hacheurs et pompes de charge ont par ailleurs l'inconvénient de créer des parasites, qui peuvent être gênants et qu'il est compliqué d'éliminer.

  9. #8
    DAUDET78

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    Citation Envoyé par Spades92 Voir le message
    Je souhaiterais pour un montage avec ampli op , créer une alimentation symétrique +9v / -9v.
    Es tu sur d'avoir besoin du -9V ? on peut souvent alimenter un ampliOP en 0/+12V (avec une masse virtuelle).
    Un schéma de ton montage? avec les tensions d'entrée et la charge en sortie.
    J'aime pas le Grec

  10. #9
    gcortex

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    sans self, fait une recherche avec "charge pump"

  11. #10
    PA5CAL

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    Citation Envoyé par Spades92 Voir le message
    Juste une autre question , existerait il des types de circuit comme celui ci ne nécessitant pas de bobine ? (ici 47µh )
    Il y a les pompes de charge, qui fonctionnent avec des condensateurs.

    EDIT: grillé

  12. #11
    Spades92

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    Citation Envoyé par PA5CAL Voir le message
    Il y a les pompes de charge, qui fonctionnent avec des condensateurs.

    EDIT: grillé
    Connais tu des références ? merci

  13. #12
    gcortex

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v


  14. #13
    DAUDET78

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    Tu n'as pas répondu à ma question #8 ......
    J'aime pas le Grec

  15. #14
    Spades92

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Es tu sur d'avoir besoin du -9V ? on peut souvent alimenter un ampliOP en 0/+12V (avec une masse virtuelle).
    Un schéma de ton montage? avec les tensions d'entrée et la charge en sortie.
    Excuse moi je n'avais pas vu , oui j'ai obligatoirement besoin d'une alimentation symétrique sachant que ma sortie de mon TL084 fleurte avec le 0v jusqu'au +5v . En alimentant mon ampli en unipolaire ma tension de sortie ne peux paas descendre en dessous de 1.5V. Ce qui me cause des problèmes. Donc voila !
    J'espere que tu as compris

  16. #15
    DAUDET78

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    Citation Envoyé par Spades92 Voir le message
    Ce qui me cause des problèmes.
    Il n'y a pas que ce bon vieux TL084 dans la vie .... il y a maintenant des ampliOPs "rail to rail". Sans ton schéma, je ne peux rien dire ......
    J'aime pas le Grec

  17. #16
    Spades92

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Il n'y a pas que ce bon vieux TL084 dans la vie .... il y a maintenant des ampliOPs "rail to rail". Sans ton schéma, je ne peux rien dire ......
    C'est un montage soustracteur simple , Avec en sortie une tension Vs = V2 ( 2.6V à 3.0V) - V1(2.5V). Je n'ai pas encore de schéma, si vraiment sa pose un probleme , j'en ferai un sur paint .

  18. #17
    DAUDET78

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    A vue de nez, il n'y a pas besoin de tension d'alimentation négative . regarde le LM324 ou LM358
    J'aime pas le Grec

  19. #18
    Spades92

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    A vue de nez, il n'y a pas besoin de tension d'alimentation négative . regarde le LM324 ou LM358
    Oui c'est vrai qu'ils ne requièrent pas de tension négative, mais sur ce type d'ampli , il faut un differentiel de 32V pour son alimentation .....
    Dans la documentation je n'ai pas vu qu'il y avait marqué rail to rail ? Suis je aveugle ? Ou alors c'est marquer differement ?
    Merci

  20. #19
    DAUDET78

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    Citation Envoyé par Spades92 Voir le message
    il faut un differentiel de 32V pour son alimentation .....
    Alimentation Vcc entre 5 et 26V ...
    [/QUOTE]Dans la documentation je n'ai pas vu qu'il y avait marqué rail to rail ? [/QUOTE] Il ne l'est pas vis à vis de l'alimentation positive (et en son temps la notion de "rail to rail" n'était pas un argument !)

    commun mode input voltage range = 0 à (Vcc-1,5)
    hight level output voltage sur 2K = (Vcc-1,5)
    low level output voltage sur 10K = 100 mV
    J'aime pas le Grec

  21. #20
    PA5CAL

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    Citation Envoyé par Spades92 Voir le message
    mais sur ce type d'ampli , il faut un differentiel de 32V pour son alimentation
    Non, bien au contraire. Ce n'est pas la tension minimale ni conseillée, mais tout au contraire la tension maximale à ne jamais atteindre ni dépasser !

    Ce type d'ampli fonctionne très bien sous 5V.


    D'autre part, je ne vois toujours pas ce qui impose l'utilisation d'une alimentation symétrique, ni d'une véritable alimentation rail-to-rail. As-tu d'autres arguments à nous soumettre ?

    Sinon, s'il n'est pas demandé un courant de sortie trop important, la proposition de DAUDET78 semble bien convenir.


    .
    Dernière modification par PA5CAL ; 28/04/2009 à 11h34.

  22. #21
    Spades92

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    D'accord je n'avais pas compris alors, par conséquent il me suffit de l'alimenter entre 0 et 5v et mon problème est réglé ?
    Merci de perdre votre temps

  23. #22
    DAUDET78

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    Citation Envoyé par Spades92 Voir le message
    et mon problème est réglé ?
    si tu ne dois pas sortir plus de 5-1,5=3,5V en sortie

    sinon http://www.datasheetdir.com/TLV2211+...wer-Amplifiers
    J'aime pas le Grec

  24. #23
    Spades92

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    Je suis bete j'ai ecrit trop vite juste au dessus , je voulais dire que si je l'alimente entre 0 et 9v je n'aurais pas de probleme , comme ma sortie avoisine les 5v je serai bien dans la tranche qu'il faut. 9-1.5=7.5v,

  25. #24
    DAUDET78

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    Citation Envoyé par Spades92 Voir le message
    Je suis bete
    Meuh non !
    Je m'absente bientôt jusqu'au 13 mai, mais donne ton schéma définitif, il y aura bien quelqu'un pour le vérifier.
    J'aime pas le Grec

  26. #25
    Spades92

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Meuh non !
    Je m'absente bientôt jusqu'au 13 mai, mais donne ton schéma définitif, il y aura bien quelqu'un pour le vérifier.
    Pas de probleme merci en tout cas !

  27. #26
    gcortex

    Re : Alimentation symétrique +9v/-9v

    ils ne sont pas rail to rail mais les entrées digèrent le 0V et la sortie descend quasiment jusque 0

    PS : j'ai zappé la page 2

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