modulation d'amplitude

[invited154de59]

bonjour a tous, voila mon petit souci

je tente de réaliser une modulation d'amplitude, mais je ne dispose pas de multiplieur

en farfouillant un peu, et en réfléchissant un peu plus
j'en ai pondu ce petit schéma :

http://imperium.war.free.fr/files/melangeur.bmp

mais il a quelque petit inconveniant, en sorti mon enveloppe est déphasée, et lorsque je met un signal modulant plus exotique (un son) j'ai une modulation sans queue ni tête

pourriez vous me dire ce qui cloche avec mon montage, merci
-----

[f6bes]

mais il a quelque petit inconveniant, en sorti mon enveloppe est déphasée, et lorsque je met un signal modulant plus exotique (un son) j'ai une modulation sans queue ni tête

pourriez vous me dire ce qui cloche avec mon montage, merci

Bjr à toi,
Un son est un signal "sans queue ni tete".Ca n'en rien à voir avec une belle sinusoide.
Donc "sans queue ni tete" ne nous RENSEIGNE en RIEN !
Faut voir aussi si tu ne "surmodules" pas ( écrétage de ton signal modulant )
A+

[DAUDET78]

A priori, ton montage module correctement. Voir la qualité d'une modulation sur un signal audio avec un oscilloscope, ce n'est pas évident
Avec ce montage, tu n'auras jamais une modulation à 100%

Il existe des tas de multiplieur analogique qui te font le job.

[DAUDET78]

AD633 Par exemple

[A voir en vidéo sur Futura]

[invited154de59]

Il existe des tas de multiplieur analogique qui te font le job.

je sais bien mais j'en ai pas encore

voila ce que donne ma modulation avec un signale audio :

http://imperium.war.free.fr/files/melangeur2.bmp


le premier graph c'est le signale en question.
le dernier, le signal issu de la modulation

[DAUDET78]

Et ta modulation, c'est sur C1 ou C2 ? Permute les voies

[invitea3c675f3]

La modulation en amplitude se fait en général en au niveau de l’amplificateur de puissance classe C.

Comme l’ampli classe C fonctionne en saturé-bloqué, tu comprends facilement que la tension de la porteuse est égale à sa tension d’alimentation. Il suffit alors de lui fournir autour de sa tension d’alimentation le signal modulant.

En PJ un étage de ‘puissance’ en classe C, le ‘leader’ est un générateur BF à 2MHz qui donne la fréquence de la porteuse, l’idéal est en carré avec quelques Volts d’amplitude, j’utilise deux alims : 10V pour la ‘puissance’; la 5V pour permettre une excursion jusqu’à 100% d’indice de modulation. ‘Audio out’ est la sortie d’un second géné qui est le signal modulant.

Le signal modulé se voit très bien au scope, à l’analyseur de spectre on voit très bien toutes les harmonique du classe C, et en modulant avec un sinus à 20kHz la porteuse et ses deux bandes latérales.

[invited154de59]

Et ta modulation, c'est sur C1 ou C2 ? Permute les voies

sur C1 j'ai ma porteuse
sur C2 j'ai mon modulant

en inversant, j'obtiens le même signal

@Louloute :
Au moment ou je poste ton dessein est pas encore valider

[DAUDET78]

retire C3 L1 C4
met ton signal BF sur C1 (sinus puis audio)
met ton signal HF sur C2
met une 1K entre l'émetteur de Q3 et le collecteur de Q4

et regarde ce qu'il y a sur le collecteur de Q4

[invited154de59]

voila les relever

avec une sinusoïde de 1kHz :
http://imperium.war.free.fr/files/melangeur3.bmp

avec un signale audio :
http://imperium.war.free.fr/files/melangeur3-audio.bmp


on ne retrouve plus l'enveloppe négative normale ?

[DAUDET78]

Ce n'est pas un signal audio, mais un générateur de bruit blanc ? avec un spectre beaucoup trop large par rapport à ta porteuse.

C'est parfait (mais filtre ton bruit blanc avec un passe bas RC pour réduire son spectre) tu rebranches C3 L1 C4

et tu donnes, non pas le bruit blanc, mais le bruit blanc filtré (après le RC)
Ca donne quoi?

[invited154de59]

euh.... si ce'ts un signale audio , un morceau de guitar ^^

voila un filtre RC avec une frequence de coupure a 15kHz

http://imperium.war.free.fr/files/melangeur4.bmp

[DAUDET78]

met R6= 1K ou 10K
Ton spectre est encore trop large pour la fréquence porteuse (qui est à 8Khz au pif)

[invited154de59]

la frequence de porteuse est de 10kHz, bien vue
donc si prend une 30aine de Mega donc ca pasera mieu ?

(ce sera pour le montage finale, le soft de simulation est lent pour de grande frequence)

je vais simuler avec 50kHzpour voir le rendu

[DAUDET78]

ldonc si prend une 30aine de Mega donc ca pasera mieu ?

pas avec des 2N3055

je vais simuler avec 50kHzpour voir le rendu

Pourquoi tu t'emm...es avec ce montage ! il y a des circuits intégrés pour ça

[invited154de59]

j'ai pas de multiplieur sous la main c'est pour ça, je vais demander des sample chez TI : MPY634KP je pense que ce sera bon pour de l'émission AM

sinon pour ce montage, que je vais tout de même réaliser pour un but lucratif et réaliser un poste assez oldschool xD
j'utiliserai les bon vieux 2n2222


voila la simulation avec un porteuse de 50kHz:

http://imperium.war.free.fr/files/melangeur5.bmp

je n'ai plus mon enveloppe négative c'est normale ?

[DAUDET78]

Supprime C4 C5 L1
pour quoi tu as un LC a une fréquence plus basse qu'avant ? il faudrait qu'il soit accordé sur 50 Khz

[invited154de59]

a ok, j'avais pas vu que mes valeur de LC avait changer, mon soft (ISIS pour ne pas le nommer) a déjà planter une bonne dizaine de fois ^^)

bon je tente de faire la simulation avec LT Spice ^^
raz le bol des plantage


sinon vous auriez pas un autre montage de mélangeur, mis a part ceux avec multiplieur et lampe ^^

[invitea3c675f3]

Post 7, maintenant modéré.

[invitea3c675f3]

Post 7 maintenant modéré!

Désolé pour le doublon auquel je préfère le houblon!

[DAUDET78]

sinon vous auriez pas un autre montage de mélangeur, mis a part ceux avec multiplieur et lampe ^^

tu va te faire suer à faire un modulateur à 30 Mhz en discret. Ce n'est pas en simulant en virtuel que tu arriveras à quelque chose. Prend un fer à souder, ça c'est de l'électronique!

[invitea3c675f3]

tu va te faire suer à faire un modulateur à 30 Mhz en discret. Ce n'est pas en simulant en virtuel que tu arriveras à quelque chose. Prend un fer à souder, ça c'est de l'électronique!

Indubitablement!

[invited154de59]

tu va te faire suer à faire un modulateur à 30 Mhz en discret. Ce n'est pas en simulant en virtuel que tu arriveras à quelque chose. Prend un fer à souder, ça c'est de l'électronique!

j'ai pas des stock de composant illimitée, je fait souvent des montage dit a la russe (composant de recup sur de vieux PCB)

donc en gros le mieux c'est avec les multiplieur, qui après en sorti je fout un petit ampli de puissance pour booster le signal

d'ailleurs pour l'ampli de puissance vous me conseillerez de le réaliser de quelle manière ?

pour ce qui est de l'oscillateur je compte en faire un petit a quartz, au moins je suis sur que la fréquence ne bougera pas dans le temps

[DAUDET78]

Je ne sais pas ce que tu veux faire ...mais en France, l'émission hertzienne est réglementée !
PS: en général, on module l'étage de puissance.

[invited154de59]

ok...
oubli pour l'ampli de puissance

bon je vais attendre de recevoir mes sample, je pense que ce sera mieux

[DAUDET78]

Je ne sais pas ce que tu veux faire ...mais en France, l'émission hertzienne est réglementée !

Tu n'as pas répondu ...

[freepicbasic]

schema modulateur testé sur le simulateur de Isis.
on module la tension d'un étage amplificateur auto polarisant.
Dans ce test 10mv de signal d'entré 1000hz avec un gain de 100k/2 = 50.
et le signal modulateur de 50hz fait 4V.

sur 455khz ça devrait fonctionner idem.

2 images pour voir la qualité de module sur 2 balayages différents

[invited154de59]

excuse j'avais pas vue la question,
je sais que l'émission hertzienne est règlementée, je compte juste réaliser une transmission radio HF, modulation AM
(je suis en adepte des ancienne technologie, pas au point d'utiliser des lampes)

et la bande des 30MHz est carrément mois règlemente, car on trouve de banal radio pour enfant sur c'est fréquence, je risque pas de perturbée un fréquence militaire au autre

pour ce qui et la distance max de réception de l'autre poste, je sai pas encore, variable 2 a 3Km pas plus


@freepicbasic :
quand tes image seront accepter, je les regarderai

[DAUDET78]

Donc tu es en compléte illégalité .....
Utilise une bonne C.B.

[invited154de59]

comment ca illégalitée ? ce sera pas de la communication permanante juste ocasionele

d'ailleur CB est un abus de language ^^ CB => Citizen's Band, c'est a dire une bande de frequence totalement libre, enfin casiment

et comme je sui a 40Km de la plus proche grande ville j'aurai du mal a parasiter quoique ce soit