Projet Optoélectronique

[Cynips]

Je souhaiterais réaliser un projet qui a pour principe le système que je vous mets en liens ci-dessous:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bande_son
(Au niveau "Reproduction d'une bande son"->"Son Analogique"->son optique)

http://entertainment.howstuffworks.com/movie-sound1.htm
http://entertainment.howstuffworks.com/movie-sound2.htm
(Ici en anglais mais avec une petite animation)

N'étant que très novice en électronique, j'aurais souhaité un conseil sur la manière dont je peux arriver à un tel résultat et surtout quels composants acheter pour y arriver?
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[PIXEL]

Tu veux (ré)inventer le cinéma parlant ?

le problème sera plus mécanique qu'électronique. (qui se résume à une lampe, une cellule et un ampli).

PAR CONTRE la méca de défilement est assez redoutablement complexe , si tu veux obtenir un résultat acceptable.

QUESTION : quel support veux-tu lire ?

[Cynips]

Tu veux (ré)inventer le cinéma parlant ?

A peu de chose près, mais sans le cinéma!

le problème sera plus mécanique qu'électronique. (qui se résume à une lampe, une cellule et un ampli).

PAR CONTRE la méca de défilement est assez redoutablement complexe , si tu veux obtenir un résultat acceptable.

D'accord pour ce qui est de l'électronique mais quels types de lampe, cellule, ampli, y'en a des caisses!..
Coté mécanique je pensais récupérer un "système de défilement" de magnétoscope (voire de lecteur de bandes magnétiques analogique)

QUESTION : quel support veux-tu lire ?

Je compte utiliser des rouleaux de papier à tickets de caisse (papier très fin) et y dessiner au noir les variations d'amplitude (ou de densité)...

[PIXEL]

la lampe est une lampe dite "exitatrice" mais ça peut se bidouiller avec une lampe 12V (genre stop auto) alimentée en continu.

la cellule peut être un vrais cellule à vide (voir les magasins d'occase de matos cinéma) , ou une cellule à semi conducteur , c'est ton approvisionnement qui décidera.

http://cgi.ebay.fr/CELLULES-CINEMA-L...27147001r35947

le système optique de concentration... à voir


l'ampli : n'importe quel ampli d'occase avec une bonne entrés micro (le niveau de sortie d'une cellule est faible) conviendra, on trouve du pas cher sur LEBONCOIN et consorts.

[A voir en vidéo sur Futura]

[PIXEL]

ajout :

certains bidouilleurs fous refont ce système avec des composants modernes :

LED infra-rouge et capteurs à diode genre BPW50.

ça reste assez confidentiel : travaux de laboratoires de numérisation de vieux films.

mais il y a des os à ronger de ce coté...

bon courage , y'a du taf

[Tropique]

Pour une bidouille comme ça, tu n'as pas besoin d'une vraie optique: il suffit d'une petite ampoule à incandescence (de préférence avec lentille incorporée) alimentée à la moitié de sa tension, et d'un phototransistor, les deux équipés d'un tube de 2~3cm de long, et d'un diamètre correspondant à la largeur de ta piste. Au fond d'un des deux tubes, tu mets un masque avec une fente dont la largeur correspondra à la résolution en fréquence de ton système.
Tu polarises le transistor avec une pile de 9V et une résistance de 10K, et tu récupères le signal avec un condo de 1µF.
Ca devrait te permettre de commencer, après rien ne t'empêche de faire des améliorations.

[PIXEL]

ajout à l'avis de Tropique :

pour faire un phototransistor efficace et bon marché , il suffit de scalper un boitier TO5 genre 2n2219 , qui fera alors un EXCELLENT capteur photo-électrique.

[Antoane]

ajout à l'avis de Tropique :

pour faire un phototransistor efficace et bon marché , il suffit de scalper un boitier TO5 genre 2n2219 , qui fera alors un EXCELLENT capteur photo-électrique.

Bonjour,
http://forums.futura-sciences.com/el...ml#post2393431

[Cynips]

Pour une bidouille comme ça, tu n'as pas besoin d'une vraie optique: il suffit d'une petite ampoule à incandescence (de préférence avec lentille incorporée) alimentée à la moitié de sa tension, et d'un phototransistor, les deux équipés d'un tube de 2~3cm de long, et d'un diamètre correspondant à la largeur de ta piste. Au fond d'un des deux tubes, tu mets un masque avec une fente dont la largeur correspondra à la résolution en fréquence de ton système.
Tu polarises le transistor avec une pile de 9V et une résistance de 10K, et tu récupères le signal avec un condo de 1µF.
Ca devrait te permettre de commencer, après rien ne t'empêche de faire des améliorations.

Pas mal!.. Si ça fonctionne... Ca existe les petites ampoules à incandescence avec lentille?? Alimentée à la moitié de sa tension, mais tu pars sur quelle tension à la base? Pour ce qui est de "la fente dont la largeur correspond à la résolution en fréquence" je ne comprends pas vraiment... désolé!.. Ton avant-dernière phrase est également un poil obscure à mes yeux... (quand j'ai dit que j'étais vraiment novice, j'exagérais pas!) En bref, ce système m'a l'air pas mal pour des essais et pas très coûteux mais j'ai pas compris grand chose... Un petit croquis me serait bien utile, si ça t'embêtes pas bien sûr...

(petite précision qui peut peut-être aider pour les recherches: en général j'achète le matos électronique chez Sélectronic...)

[Cynips]

http://cgi.ebay.fr/CELLULE-SOLAR-SON...A1%7C294%3A200

J'avais repéré ça aussi mais je sais pas ce que ça vaut... ??

[Tropique]

Pas mal!.. Si ça fonctionne... Ca existe les petites ampoules à incandescence avec lentille??

Ben oui:
http://www.selectronic.fr/article.as...r=90.8251-9999

Alimentée à la moitié de sa tension, mais tu pars sur quelle tension à la base?

Celle qui est spécifiée, ici 2.2V, donc 1 à 1.5V

Pour ce qui est de "la fente dont la largeur correspond à la résolution en fréquence" je ne comprends pas vraiment... désolé!..

C'est pas compliqué: si ton "dessin" comporte des variations plus fines que la fente, le récepteur va moyenner tout ce qu'il voit dans la fente, et les détails seront perdus: c'est Shannon au pays des shaddoks.

Ton avant-dernière phrase est également un poil obscure à mes yeux... (quand j'ai dit que j'étais vraiment novice, j'exagérais pas!) En bref, ce système m'a l'air pas mal pour des essais et pas très coûteux mais j'ai pas compris grand chose... Un petit croquis me serait bien utile, si ça t'embêtes pas bien sûr...

Voici:
Le phototransistor peut être un BPX95 p.ex.:
http://www.selectronic.fr/article.as...r=90.6772-9999

Tu peux éventuellement avoir tout dans un seul boitier, mais tu ne sauras maitriser aucun paramètre:
http://www.selectronic.fr/article.as...r=90.2598-9999

[Antoane]

Bonjour, C1 ne devrait-il pas etre cablé entre le colecteur du photo-transistor et la résistance de 10k ?
Bonne journée.

[PIXEL]

l'avantage avec un transistor standard "scalpé" c'est qu'on peut obtenir un fonctionnement assez linéaire (important en audio) en touillant un peu la polarisation.

oscilloscope utile pour la mise au point !

[Tropique]

Bonjour, C1 ne devrait-il pas etre cablé entre le colecteur du photo-transistor et la résistance de 10k ?
Bonne journée.

Bien vu!

Voici la version correcte:

[Cynips]

Trop bien!!
Un grand merci! Là c'est tout de suite beaucoup plus concret pour moi et je vais enfin pouvoir me le tenter!
Merci merci merci!!

[Cynips]

simplement quelques précisions supplémentaires... désolé...
Pour le condo, ça va ça?:
http://www.selectronic.fr/article.as...tier=90.3810-1
(C'est un condo audio, mais j'ai pas trouvé à la fois 1µF et à la fois 10V, donc c'est 50V... c'est quand même bon??)
Pour la résistance c'est bon ça?:
http://www.selectronic.fr/article.as...r=90.5236-9999
A couches métalliques...

Et Pixel, le transistor dont tu parles, si je veux faire des essais avec, c'est bien un comme ça?:
http://www.selectronic.fr/article.as...r=90.3361-9999

J'aimerais simplement ne pas me tromper...

[Si j'ai pas d'oscilloscope, je pourrais quand même arriver à m'en sortir, non?]

{C'est dans ces moments-là où je m'aperçois le plus de l'abîme que l'électronique représente pour moi...}

[PIXEL]

Et Pixel, le transistor dont tu parles, si je veux faire des essais avec, c'est bien un comme ça?:
http://www.selectronic.fr/article.as...r=90.3361-9999

J'aimerais simplement ne pas me tromper...

[Si j'ai pas d'oscilloscope, je pourrais quand même arriver à m'en sortir, non?]

par exemple , tu pourra scalper le boitier d'un coup de touret , en y allant mollo bien sur !

créer un montage audio en partant de rien et sans oscillo , c'est fabriquer un meuble les yeux bandés...!

cet outil est aussi indispensable au concepteur que le stéthoscope au médecin, car, tout comme ce vénérable accessoire il permet de "voir" à l'intérieur du montage.

[Tropique]

Tes composants conviennent; et si tu fais une commande, prends le BPX95 avec. C'est un vrai phototransistor, il a une optique, il ne faut pas chipoter, et il doit avoir une surface active au moins 50x supérieure à celle d'un transistor d'usage général. Pour 1.30€, ce serait idiot de s'en priver.

[Cynips]

Tropique:
Merci pour la confirmation, et t'inquiètes pas, je comptais en prendre un, phototransistor, je demandais juste ça au cas où, pour faire plusieurs essais mais je pense commencer avec le phototransistor (question de facilité, et comme tu dis, à ce prix là...)

Pixel:
Pour l'oscillo, j'en conviens tout à fait, mais en premier lieu c'est super cher, et en second je sais même pas si je saurais m'en servir et interpréter ce qu'il me dira... Donc je vais essayer "les yeux bandés" dans un premier temps et si ça va vraiment pas j'essaierais de trouver quelqu'un qui en aurait un et qui sait l'utiliser vers chez moi...
(Le stétho n'est pas indispensable au médecin, mais ça lui facilite les examens...)

[PIXEL]

Pour l'oscillo, j'en conviens tout à fait, mais en premier lieu c'est super cher,

bof, 100€... on est pas dans le délire !

http://www.leboncoin.fr/vi/55316368.htm?ca=12_s

idéal pour débuter , et même plus !

je sais même pas si je saurais m'en servir et interpréter ce qu'il me dira...

excellente occasion d'apprendre