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chargeur de batterie et regulateur



  1. #1
    ABN84

    chargeur de batterie et regulateur


    ------

    Bonjour,
    Je dispose d'une batterie lithium Polymer 3.6V 1100mAH.
    J'ai besoin de l'utiliser pour une alim 5V/300mA
    Je voudrais egalement pouvoir la recharger avec un chergeur type mini-usb (du 5V donc).
    J'ai fait ce schema qui comporte un regulateur step up 3.6/5 ainsi qu'un chargeur lithium de chez microchip.
    est il correct? notemment les valeurs des resistances. si vous avez des suggestions je suis tou ouï.
    Comme je ne detecte pas le niveau de la batterie est il correct ne rien connecter a la borne LBO?
    le chargeur que j'ai choisi debite-t-il assez de courant pour la batterie?
    comme actuellement, je n'ai le choix qu'entre recharger ou utiliser la batterie. je ne peux faire les deux en meme temps. ne serait il pas possible de detecter via le LBO le niveau de la batterie et de commencer à la recharger dès qu'elle descends en dessous d'une certaine valeur tout en continuant à la debiter? comment modifier le schema dans ce cas?
    et finalement, le routage vous semble-t-il correct?

    merci à tous ceux qui me repondront.

    -----
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    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

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  3. #2
    ABN84

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    Bonjour,
    Je vois que mes questions dechenent les passions
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  4. #3
    ABN84

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    Bonjour,
    J'ai fait une autre conception.
    dejà, le chargeur debite assez de courant, j'ai fini par utiliser le LBO pour indiquer l'etat de la batterie.
    mes questions ont changé:
    Le routage en general est il correct?
    le branchement du LBO est il correct?
    explication du fonctionnement: LBO est la sortie d'un comparateur qui compare la tension de la batterie à une tension de reference. si la tension batterie est superieure, LBO est à 1 sinon à 0. dans le cas ou c'est un je debite un courant dans une Led entre LBO et GND sinon je debite dans une autre entre VCC et LBO.
    ce mon tage est il correct.
    deuxieme question:
    pour augmenter l'autonomie, j'ai mis une seconde cellule LIPO. en charge elles sont chagées chacune par un circuit de charge different, en utilisation elles sont mises en //. est ce une bonne idée.
    3eme et derniere question: J'ai besoin de deux tension 5V et 3.3V. celà pose-t-il probleme de mettre un regulateur 3.3 apres un regulateur 5 comme j'ai fait?
    merci
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  5. #4
    invite03481543

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    Salut,

    U3 a sa patte FB en l'air, ça me parait bien curieux, tu as la doc de ce truc?
    Je ne vois pas où se trouve la mesure de la tension de sortie.

    Mets moi des liens vers tes intégrés, j'ai la flemme de chercher sur le net.
    Tu as fait un plan de masse coté composants et coté soudures aussi?

    A+

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  8. #5
    invite03481543

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    Je vois aussi des choses suspectes dans ton routage, comme par exemple C9 dont la liaison + est bien trop longue sur une piste trop fine.
    Les liaisons qui drainent des courant à forts di/dt doivent être le plus large possible et au plus court.
    Je regarderai de plus près dans la journée, là je m'en vais à la pêche.
    A+

  9. #6
    ABN84

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    Bonjour Hulk,
    voici la datasheet du step up.
    J'ai repris le montage page 16 sans le regulateur 10V.
    Je ne vois pas où se trouve la mesure de la tension de sortie.
    Il s'ajit de mesurer la tension d'entrée pas de sortie.c'est en interne: un comparateur compare la tension du pont R1,R2 à 0.5V et donne la sortie sur LBO
    Tu as fait un plan de masse coté composants et coté soudures aussi?
    à part les interrupteurs et les connecteurs tous les composants sont en CMS donc soudure et composants sont du meme coté. je n'ai mis de masse que d'un seul coté.
    Les liaisons qui drainent des courant à forts di/dt doivent être le plus large possible et au plus court.
    Je sais mais je n'ai pas trouvé comment faire autrement car il faut bien aller jus qu'au selecteur. donc augmentter la largeur de piste et rapprocher de U1?
    shema du chargeur
    datasheet du chargeur
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

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  11. #7
    ABN84

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  12. #8
    polo974

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    Ton hacheur va hacher entre C1, la self, la masse et C2, C3.
    C1 devrai être à coté de la self.
    il faudra éviter de couper le plan de masse sous le U3 (la liaison 6-9)
    C2 devrai être proche (par la masse) des 3 4 5 de U3 qui devraient être relié des 2 cotés des pastilles.

    Puisque c'est un double face, autant en profiter pour bien matricer le plan de masse avec plein de vias...

    ...

  13. #9
    ABN84

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    bonsoir,
    en prenant en compte vos conseils voici ce à quoi j'ai abouti:
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  14. #10
    invite03481543

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    Le problème principal de ton routage est lié aux connections de la self.
    Il faut que le chemin entre la source d'alimentation et cette self soit le plus court et le plus large, idem pour aller au circuit de commande.
    Là tu as un fil fin entre cette source qui arrive à un via et qui ressort pour aller à la self, c'est le pire des scénarios.
    Si le connecteur d'alim doit rester à cette place il faut retourner U3.
    Les condensateurs de sortie sont mal implantés également.
    Comme tu ne passes que quelques pistes coté soudures il faut profiter de pouvoir y placer un plan de masse le plus efficace possible.

    Je vais te faire un dessin.
    A suivre.

  15. #11
    invite03481543

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    Voici un routage possible réunissant ce que je te disais plus tôt.
    Le Pad sous le boitier doit être le noeud de masse puissance, les autres masses signaux devant converger dessus directement.
    Le chemin principal de courant est formé par des plans larges et courts.
    En libérant le coté soudures tu peux y placer un plan de masse plein dont le pad y sera relié par de multiples vias.
    En espérant que cela te sera utile.
    A+
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  16. #12
    ABN84

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    bonsoir,
    merci Hulk.
    voici ce que j'obtiens.
    J n'ai pas ecore mis de plan de masse sur le second coté
    Images attachées Images attachées
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

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  18. #13
    ABN84

    Re : Children to grandparents or nannies to take care of

    une autre quenstion en passant: vu les remarques que vous m'avez fait je me pose la question: quand est ce qu'on utilise les freins thermiques et quand non?
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  19. #14
    invite03481543

    Re : Children to grandparents or nannies to take care of

    Citation Envoyé par einstein Voir le message
    une autre quenstion en passant: vu les remarques que vous m'avez fait je me pose la question: quand est ce qu'on utilise les freins thermiques et quand non?
    Les freins thermiques s'utilisent dès qu'il y a des plans de masse important pour faciliter la soudabilité des composants, il faut que tu en mettes ici bien sûr (capas, resistances, etc).

  20. #15
    ABN84

    Re : Children to grandparents or nannies to take care of

    ça ne va pas contre l'idée de ne pas avoir de sections faibles?
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  21. #16
    invite03481543

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    Citation Envoyé par einstein Voir le message
    bonsoir,
    merci Hulk.
    voici ce que j'obtiens.
    J n'ai pas ecore mis de plan de masse sur le second coté
    C'est mieux mais...

    Je n'avais pas vu que ta pile est au dessus donc il faut revoir le positionnement.
    Ton arrivée traverse le circuit pour aller sur le connecteur et ça il faut éviter.
    En gros les pistes qui transportent les courants les plus forts doivent être aussi les plus courts, ce sont eux qu'il faut privilégier dans le positionnement de départ.
    Si tu dois faire passer des signaux à faibe di/dt, pour qui la longueur n'est pas critique, tu évites qu'ils cotoient ceux à fort di/dt.
    Tu dois si possible les faire passer coté composants, le coté soudures doit être réservé tant que possible au plan de masse.
    A+

  22. #17
    invite03481543

    Re : Children to grandparents or nannies to take care of

    Citation Envoyé par einstein Voir le message
    ça ne va pas contre l'idée de ne pas avoir de sections faibles?
    Non, un frein thermique est relié à son plan par des liaisons de longueurs infime, les pertes seront insignifiantes.
    Par contre ne pas le faire implique en refusion que les risques de "collage" seront très importants et il faudra surchauffer les composants pour obtenir le soudage en reprise.
    Le frein thermique évite aussi que le composant ne se déplace tout seul dans la phase de refusion.

  23. #18
    ABN84

    Re : Children to grandparents or nannies to take care of

    Je n'avais pas vu que ta pile est au dessus donc il faut revoir le positionnement.
    de la batterie? ou des autres composants?
    Ton arrivée traverse le circuit pour aller sur le connecteur et ça il faut éviter.
    En gros les pistes qui transportent les courants les plus forts doivent être aussi les plus courts, ce sont eux qu'il faut privilégier dans le positionnement de départ.
    engros ce qui pose probleme ce sont les 4 pistes bleues qui vont au selecteur c'est ça?
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

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  25. #19
    ABN84

    Re : Children to grandparents or nannies to take care of

    ce que je ne peux pas deplacer c'est J1,J2. les deux selecteurs je peux les deplacer mais ils doivent rester du meme coté c'est donc juste monter ou dessendre plus.
    J2 c'est lu qui va alimenter la carte de dev que j'ai cité dans l'autre post.
    J3 va alimenter la catre Bluetooth et companie. tel que positionné actuemment le connecteur sur l'autre carte sera sur le bord. J3, je ne peux pas le monter mais je peux le dessendre mais dans ce pas le connecteur sur l'autre carte se trouvera au milieu de la carte et je ne penses pas que ce soit une bonne chose.
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  26. #20
    invite03481543

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    Si tu veux fais moi un dessin de ta carte (un rectangle coté) avec tes impératifs de placements (accu, connecteurs), je regarderai comment on peut agencer les différentes parties.
    A+

  27. #21
    ABN84

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    bonjour,
    j'ai fait quelques modifs.
    j'ai gardé la topologie des "blocs" chagrgeur, reguateur 3.6/5, et regulateur 5/3.3, mais je les ai tourné de façon à rapprocher les sorties des blocs en amont des entées des blocs en avale.
    voici ce que j'obtiens: image et gerber
    I reste une piste de puissance que j'ai du faire passer par un VIA.
    Images attachées Images attachées
    Fichiers attachés Fichiers attachés
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  28. #22
    ABN84

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    Si tu veux fais moi un dessin de ta carte (un rectangle coté) avec tes impératifs de placements (accu, connecteurs), je regarderai comment on peut agencer les différentes parties.
    la carte est de dimensions 62/118mm. ce qui ne doit pas bouger c'est J2, J1, et les 4 trous de fixation. J3 ne devrait bouger que peu, il peut sependant aller de 'lautre coté, la seconde carte n'etant pas encore faite
    les deux selecteurs peuvent bouger mais doivent rester sur les cotés et chacun d'un coté pour ne pas les confondre(EXT/BAT,ON/OFF).
    les leds doivent rester en bas (POW, CH1, CH2, BAT, B-LEVEL).
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  29. #23
    invite03481543

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    Pourquoi tu l'as fait passer par un via?
    C'est celle qui doit arriver sur le plot 6?
    Tu l'as fait aller directement sur le plot 6.
    Tu fais un via pourquoi?

    Sinon quelques remarques générales:

    C'est bien de mettre du plan de masse mais il ne faut pas tomber dans l'extrême.
    Par exemple le zigouigoui qui apparait à coté de la borne 6 du connecteur ne sert à rien du tout, par contre les pistes que tu relies à ton accu (rep 2 accu) partant de 2 et 5 doivent être routés mieux que ça.
    Utilises le max de cuivre pour eux, au besoin libère le cuivre au dessus de 4 et 1 qui ne sert à rien.

    Il me semble que tu aurais tout avantage à ramener U4, U5, C9 et Cie vers le 3 du connecteur.
    A+

  30. #24
    ABN84

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    Pourquoi tu l'as fait passer par un via?
    C'est celle qui doit arriver sur le plot 6?
    Tu l'as fait aller directement sur le plot 6.
    Tu fais un via pourquoi?
    si je na relie directement à la patte 6 je coupe le plan de masse en 2
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  31. Publicité
  32. #25
    ABN84

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    bonjour,
    U4 et companie rapproché de 3
    U1 et companie rapproché de 6
    pistes vers batteries elargies
    un seul via sur l'entée du chargeur
    c'est bon?
    Images attachées Images attachées
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  33. #26
    invite03481543

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    Ben pas encore, désolé.
    Ca sera bon quand aucune piste de puissance ne transitera par un via.
    Il faut réorienter quelques boitiers aussi.
    Comme je vais me coucher tard ce soir je vais essayer de te proposer un routage selon ce que je vois de possible de tout ça.
    Sinon au plus tard demain matin.
    A+

  34. #27
    ABN84

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    Bonjour,
    Ca sera bon quand aucune piste de puissance ne transitera par un via.
    la piste qui passe par un VIA est celle qui vient d'une alim externe. ça transite bien par un connecteur, je vois pas pourquoi ça pourrait pas passer par un VIA. il n'y a aucune boucle de courant qui se fait à travers un via
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  35. #28
    invite03481543

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    Un via n'est pas destiné à faire passer des courants forts c'est une métallisation chimique de quelques microns.
    On peut multiplier les vias mais ça reste une mauvaise pratique.

    A+

  36. #29
    ABN84

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    Ok, je vois, j'avais pas pensé à ça
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  37. #30
    Antoane
    Responsable technique

    Re : chargeur de batterie et regulateur

    Bonjour, qu'est-ce qu'est un via ?
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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