timer coupure du secteur pendant 10s
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timer coupure du secteur pendant 10s



  1. #1
    invite8729d071

    timer coupure du secteur pendant 10s


    ------

    Bonjour,
    j'ai besoin de couper le 220 volts d'un moteur pendant 10 secondes toutes les 30 minutes (1800 secondes).
    Est ce que le NE555 pourrait faire l'affaire et quel serait les valeurs des résistances et des condensateurs.
    La sortie activerait un relais 12 volts pendant 10 s coupant le 220 V.
    Le cycle devant se reproduire à l'infini sans réinitialisation.
    Tout type de schema ou de montage sont les bienvenus.
    Merci à tous.

    -----

  2. #2
    DAUDET78

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Bonjour bruno1948 et bienvenue sur FUTURA
    Impossible de couper du 220V ! On est en 230V depuis plus de 30 ans ..

    Pour une tempo de 1800 seconde, le NE555 est OUT. il faut utiliser un CD4060

    Les 1800 secondes, c'est du 5% ou plus précis ?
    Les 10 secondes, c'est du 5% ou plus précis ?
    J'aime pas le Grec

  3. #3
    invite8729d071

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Bonjour DAUDET78

    OK pour le 220v l habitude peut etre.
    Les temps de 10s et de 1800 s peuvent etre à 5% pres surtout le 1800s.
    Si tu as un schema pour effectuer ce montage ou est ce le meme qu'avec un 555.
    Merci de ta réponse
    Bruno

  4. #4
    DAUDET78

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Voila un schéma 5H/70secondes
    En changeant le 4,7nF et la 330K (1nF et 150K ??) tu peux faire 1800 s. L'autre durée est alors de 7 secondes

    En cogitant, on peut changer ces 7 secondes

    PS: On va encore te dire qu'un µC, c'est plus simple .... et c'est vrai !
    Images attachées Images attachées  
    J'aime pas le Grec

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite8729d071

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Merci,
    mais la piece jointe est en cours de validation, comment puis-je la visualiser?
    A bientot

  7. #6
    DAUDET78

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    En attendant qu'un gentil modo ai terminé sa sieste .....ou son apéro
    J'aime pas le Grec

  8. #7
    invite8729d071

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    merci, je te laisse car la soirée va commencer pour toi, nous ici en Guadeloupe on fini de dejeuner.
    A bientot

  9. #8
    DavidDB

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Salut,

    Si le montage est destiné à la gwada, un petit µC est bien plus adapté, et plus simple à noyer dans la résine...
    De plus, soigner sérieusement l’alimentation afin qu’elle puisse encaisser les variations de tension secteur !

    Daudet, au réside notre ami, la tension secteur passe sans problème de rien à bien plus que 250V suivant le type de grève ou le bon vouloir du conducteur des 8 turbines...

    David.

  10. #9
    DAUDET78

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Citation Envoyé par DavidDB Voir le message
    Daudet, au réside notre ami, la tension secteur passe sans problème de rien à bien plus que 250V suivant le type de grève ou le bon vouloir du conducteur des 8 turbines...
    ou du groupe électrogène (à coté du marché).
    De toutes les façons, on parle du 230V
    J'aime pas le Grec

  11. #10
    DavidDB

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    De toutes les façons, on parle du 230V
    Du 230V en gwada...

    C'est bon pour l'Europe, mais sur cette île, je n'ai jamais vu le moindre raccordement avec cette tension.
    Le problème n'est pas tellement la tension en elle-même, mais bien les variations de tensions qui mettent à mal l'électronique et les composants électromécaniques...

    Donc, je le répète, il faut un soin tout particulier à l’alimentation afin qu’elle encaisse sans broncher ce type de "problème" sans oublier les problèmes d’humidité (air marin) qui bouffe tout…

    David.

  12. #11
    invite8729d071

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Merci à tous.
    Mais que veux dire "µC".
    Pouvez vous me fournir un schema utilisant ce type de materiel ainsi que les spécifications. En sortie je veux que cette impulsion d'une durée de 10 s alimente un relais qui lui coupera le 220-230 Volts.
    Merci

  13. #12
    Gérard

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Pour faire simple :

    Programme pour tempo

    INIT
    Debut :
    sortie = 1
    tempo10s
    sortie = 0
    tempo1800s
    Goto Debut

    Un microcontroleur 8 broches est largement capable de faire ça.

    Bonjour dans les îles.

  14. #13
    DAUDET78

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Citation Envoyé par bruno1948 Voir le message
    Mais que veux dire "µC".
    Effectivement, j'ai fais une erreur
    Citation Envoyé par DAUDET78 réponse #4
    .......
    PS: On va encore te dire qu'un µC, c'est plus simple .... et c'est vrai !
    C'est plus compliqué !
    J'aime pas le Grec

  15. #14
    DavidDB

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Salut,

    Vu que bruno1948 semble être un novice dans les microcontrôleur(µC) la solution câblée proposée par Daudet est probablement plus facile à la condition de pouvoir soigner correctement l'isolation à l'humidité vu que le circuit imprimé sera bien plus volumineux.

    David.

  16. #15
    DAUDET78

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Citation Envoyé par DavidDB Voir le message
    à la condition de pouvoir soigner correctement l'isolation à l'humidité vu que le circuit imprimé sera bien plus volumineux.
    Ah bon ? Les µC résistent mieux que le câblé aux intempéries et aux tornades ? Oui, je vois ... comme c'est plus petit, ça passe mieux entre les gouttes !
    J'aime pas le Grec

  17. #16
    DavidDB

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Ben oui, moi j'ai plus facile à noyer dans de la résine petit truc, qu'un gros machin...
    Mais bon, je ne suis pas doué !

    Rien n'oblige de faire cette isolation, mais dans six mois, je doute fort que le montage fonctionne encore (il aura pris une jolie couleur verdâtre caractéristique du fonctionnement idéal)...

    David.

  18. #17
    invite8729d071

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Bien.
    Un µC est un micro controleur. Ok
    Mais, comment peut on résoudre mon problème avec ce µC de façon concrete.
    Quel type de µC (code, numéro ???) , quel est son schéma de cablage s'il y en a, comment on l'alimente, comment on récupère la sortie, en quel langage on le programme, comment on charge le programme?
    Beaucoup de questions mais vous avez attiré mon attention sur les µC et je voudrais essayer de comprendre.
    Merci à tous

  19. #18
    DavidDB

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Salut,

    regarde ce lien, c'est ce que tu cherches de qualité industriel :

    http://be02.rs-online.com/web/search...duct&R=0160199

    David.

  20. #19
    Gérard

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Citation Envoyé par bruno1948 Voir le message
    Bien.
    Un µC est un micro controleur. Ok
    Mais, comment peut on résoudre mon problème avec ce µC de façon concrete.
    Quel type de µC (code, numéro ???) , quel est son schéma de cablage s'il y en a, comment on l'alimente, comment on récupère la sortie, en quel langage on le programme, comment on charge le programme?
    Beaucoup de questions mais vous avez attiré mon attention sur les µC et je voudrais essayer de comprendre.
    Merci à tous
    Pour le programme, voir #12.
    Type de µC possible : 12F629 de Microchip
    Alim : 5V
    Langage : assembleur, C, Basic
    Sortie : 5V, 20mA

  21. #20
    invite8729d071

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Bonjour Gerard
    Si j ai bien compris, il me faut un µC 12F629, une alimentation de 5v, un programmateur de pic qui se connecte sur un PC.
    Puis il faut ecrire un programme comme l exemple que tu m'as donné. Introduire le programme dans le µC.
    Sortir le µC du programmateur et l'installer sur un support avec l alim 5v. Brancher la sortie sur le relais.
    Bien dis moi si j ai fais une erreur.
    Quel type de programmateur me conseilles tu?
    Puis je brancher la bobine du relais directement sur la sortie du µC?
    Merci.

  22. #21
    DavidDB

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Salut,

    Même un petit 10F200 à moins de 0.5€ fait l'affaire...
    Mais je ne sais pas si un programme clignoteur asymétrique écrit en langage évolué rentre dans ce type de µC. Vu la mémoire et la RAM, à mon avis l'assembleur est nécessaire.

    Si c'est un montage didactique et pour ton apprentissage, tu peux envisager l'utilisation d'un µC.
    Si c'est un montage destiné à être utilisé 24/24h, vu que tu dois en plus apprendre un langage et acheter le matériel nécessaire à la programmation, la meilleure solution pour toi, est celle que je t'ai donnée dans l'autre post.
    De plus cette solution sera moins chère que d'investir dans le matos nécessaire à la réalisation par toi-même de ce montage, tout en ayant la sécurité d'un matos de type industriel!

    David.

  23. #22
    Gérard

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Citation Envoyé par bruno1948 Voir le message
    Bonjour Gerard
    Si j ai bien compris, il me faut un µC 12F629, une alimentation de 5v, un programmateur de pic qui se connecte sur un PC.
    Puis il faut ecrire un programme comme l exemple que tu m'as donné. Introduire le programme dans le µC.
    Sortir le µC du programmateur et l'installer sur un support avec l alim 5v. Brancher la sortie sur le relais.
    Bien dis moi si j ai fais une erreur.
    Quel type de programmateur me conseilles tu?
    Puis je brancher la bobine du relais directement sur la sortie du µC?
    Merci.
    Un seul hic, le PIC ne peut débiter que 25mA, il faudra un transistor entre le PIC et le relais + une diode de roue libre.

    Si tu veux, je peux t'écrire le programme, tu m'envoies un PIC et je le programme. Tu n'auras aucun invertissement à faire.

  24. #23
    invite8729d071

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Bonjour Gerard,
    a force de me parler de PIC de µC etc, je suis tombé sur le site de BIGONOF et je suis en train de lire son didactiel sur les PIC. Cela est tres interessant et tres bien fait.
    Dis moi quel PIC il faut que je t'envoi pour me le programmer car effectivement cela me dispensera d investir dans un programmateur de PIC (pour l instant peut etre).
    Tu me dis qu il me faudra un transistor ainsi qu une diode pour le relais de sortie. Je m en doutais. Peux tu me communiquer le schema à partir de la sortie PIC, le transistor, le relais, la diode ainsi que les valeurs des differents composants.
    Je te remercie par avance.
    Bruno

  25. #24
    invite7a49d0d5

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    sinon...

    un 1/2 CD4001 ou 4011 ou 4093...cms...
    une diode...cms
    2 resistance et 2 condos...cms
    le tout "moulable" ;O]

    je vous calcule/teste et envoi les valeurs
    pour des cycles 1800s/10s...
    si interesse...

    vede
    ;O]

  26. #25
    invite7a49d0d5

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    hi

    >Un seul hic, le PIC ne peut débiter que 25mA, il faudra un transistor entre le PIC et le relais + une diode de roue libre.

    à ce sujet, il m'impressionne, le 555, avec ses 200mA dissipables...

    vede
    ;O]

  27. #26
    invite8729d071

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Bonjour Vede
    Merci pour les valeurs des composants et si tu peux me faire un petit schema complet pour le branchement de tous ces éléments je t'en serais tres reconnaissant.
    Bruno

  28. #27
    Gérard

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Citation Envoyé par bruno1948 Voir le message
    Bonjour Gerard,
    a force de me parler de PIC de µC etc, je suis tombé sur le site de BIGONOF et je suis en train de lire son didactiel sur les PIC. Cela est tres interessant et tres bien fait.
    Dis moi quel PIC il faut que je t'envoi pour me le programmer car effectivement cela me dispensera d investir dans un programmateur de PIC (pour l instant peut etre).
    Tu me dis qu il me faudra un transistor ainsi qu une diode pour le relais de sortie. Je m en doutais. Peux tu me communiquer le schema à partir de la sortie PIC, le transistor, le relais, la diode ainsi que les valeurs des differents composants.
    Je te remercie par avance.
    Bruno
    les cours de Bigonoff sont très bien faits.

    Concernant le transistor, il faut savoir le courant consommé par le relais.

    Le montage : PIC, résistance, base transistor
    l'émetteur à la masse
    le collecteur vers le relais, puis le + alim
    la diode cathode vers le +, anode vers le collecteur (ou 2e borne de relais)

    Pour l'alim :
    tranfo secteur(sortie 9V~), pont de diodes, condensateurs 100µF + 100nF, régulateur 7805, condensateurs 10µF + 100nF

  29. #28
    invite7a49d0d5

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    bonsoir bruno,

    donc voici le schéma...
    http://vede.free.fr/electronique/4001.jpg

    R1 définit la durée des états bas...
    R2 définit la durée des états haut...
    C1=C2=condos polarisés, montés "têtes-bêches"...
    d'ou, capacité totale Ct = C1 / 2, non-polarisé...

    aprés la formule magique- théorique, c'est
    F=1/R1.Ct, frequence état bas
    F=1/R2.Ct, frequence état haut

    mais, comme il y a la tolerance, notamment des
    (vieux) condos polarisés, j'ai donc fait le montage avec :
    C1=C2=vieux condos 1000µF/16V polarisés
    R1=6.2M
    R2=22K
    et une pile 9V...

    j'aurais pu prendre, pour avoir le même résultat:
    C1=C2=100µF polarisés
    R1=62M
    R2=220K

    et en sortie, j'ai mis une led, et elle s'allume bien,
    pendant 10 secondes, toutes les 30 minutes...
    toi, en sortie, il te faudra mettre un transistor suivi
    du relais, exactement comme avec un pic...

    aprés, souvent, on ajoute des potards en
    série avec les R, afin de pouvoir régler/ affiner
    les périodes...état haut et état bas...

    et ce schéma fonctionnerait aussi avec un 4011,
    en inversant VDD et VSS en entrée...
    ou aussi avec un 4069, ou un 4093...en simplifiant
    encore plus le schéma...

    voilà ;O]
    vede
    ;O]

    ps: ne pas oublier de connecter les 4 entrées
    inutilisées du 4001 à la masse...

  30. #29
    Gérard

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    Citation Envoyé par vede Voir le message
    bonsoir bruno,

    donc voici le schéma...
    http://vede.free.fr/electronique/4001.jpg

    R1 définit la durée des états bas...
    R2 définit la durée des états haut...
    C1=C2=condos polarisés, montés "têtes-bêches"...
    d'ou, capacité totale Ct = C1 / 2, non-polarisé...

    aprés la formule magique- théorique, c'est
    F=1/R1.Ct, frequence état bas
    F=1/R2.Ct, frequence état haut

    mais, comme il y a la tolerance, notamment des
    (vieux) condos polarisés, j'ai donc fait le montage avec :
    C1=C2=vieux condos 1000µF/16V polarisés
    R1=6.2M
    R2=22K
    et une pile 9V...

    j'aurais pu prendre, pour avoir le même résultat:
    C1=C2=100µF polarisés
    R1=62M
    R2=220K

    et en sortie, j'ai mis une led, et elle s'allume bien,
    pendant 10 secondes, toutes les 30 minutes...
    toi, en sortie, il te faudra mettre un transistor suivi
    du relais, exactement comme avec un pic...

    aprés, souvent, on ajoute des potards en
    série avec les R, afin de pouvoir régler/ affiner
    les périodes...état haut et état bas...

    et ce schéma fonctionnerait aussi avec un 4011,
    en inversant VDD et VSS en entrée...
    ou aussi avec un 4069, ou un 4093...en simplifiant
    encore plus le schéma...

    voilà ;O]
    vede
    ;O]

    ps: ne pas oublier de connecter les 4 entrées
    inutilisées du 4001 à la masse...
    Alors là, chapeau bas !
    Ce n'est pas le 1er avril pourtant.
    1000µF et 6M2, attends que DAUDET passe, tu entendras du pays.

    Enfin, 100µF et 62M est encore plus rigolo.

    C'est n'importe quoi, jamais ce truc ne fonctionnera.

    Si encore tu proposais un 4060 en diviseur ...

  31. #30
    invite7a49d0d5

    Re : timer coupure du 220volts pendant 10s

    bonsoir gérard,

    >Alors là, chapeau bas !
    merci ;O]

    en tout cas, sur ma platine d'essai, ça fonctionne...
    aprés c'est vrai...pas testé sur des années...j'ai pas eu le temps ;O]...

    mais c'est pas la premiére fois que je fais
    de "longues durées", avec ce genre de composant...
    théoriquement, ça ne devrait pas fonctionner...
    et pourtant...

    sinon, tu peux m'en dire plus?
    pourquoi 100µF et 62M (non testé)
    serait encore plus risible?

    vede
    ;O]

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