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courant de commande d'un opto ?



  1. #1
    alainav1

    courant de commande d'un opto ?


    ------

    Bonjour,
    la fiche technique d'un optocoupleur (SHF6106 ) precise
    INPUT dc forward current IF 60 mA
    je suppose que cette intensité est celle parcourant la diode émettrice de l'entrée .
    estce la'intensité maxi ?
    auquel cas quelle est l'intensité recommandé ?
    il y a une rubrique qui precise
    satured current 10mA est ce l'intensité recommandé pour commander l'opto ?
    cordialement
    Alain

    -----
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

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  3. #2
    DAUDET78

    Re : courant de commande d'un opto ?

    Si tu mettais un lien sur la spec de ton machincoupleur, ce ne serait pas sympa?
    J'aime pas le Grec

  4. #3
    alainav1

    Re : courant de commande d'un opto ?

    bonjour,
    voici le lien
    http://www.vishay.com/optocouplers/list/product-83666/
    cordialement
    Alain
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  5. #4
    DAUDET78

    Re : courant de commande d'un opto ?

    60ma c'est ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS ...plus de 60 mA ...il crame

    I = 10 mA, Ic = 2.5 mA Vsat=0.25 (typ) 0.4(max)
    Condition de mesure et donc d'utilisation
    J'aime pas le Grec

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  8. #5
    alainav1

    Re : courant de commande d'un opto ?

    bonjour,
    je souhaite utiliser ce composant comme detecteur de tension sur un circuit de train miniature .
    je pense mettre l'entrée de l'opto en // à 2 diodes en serie .
    quand le courant circule dans les diodes il y a une tensionde 1,2 V aux bornes donc je mets une resistance de 10 ohms en serie avec l'entrée de l'opto ainsi si le courant circule dans les diodes l'opto détecte la tension.
    10 ohms c'est raisonnable ?
    la suite du circuit c'est la sortie de l'opto sur l'entrée d'un pic .
    Cordialement
    Alain
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  9. #6
    DAUDET78

    Re : courant de commande d'un opto ?

    Non, avec 1,2V tu ne peux pas commander ton opto. Utilise une mesure de courant HighSide
    http://www.maxim-ic.com/appnotes.cfm/an_pk/746/
    J'aime pas le Grec

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  11. #7
    alainav1

    Re : courant de commande d'un opto ?

    bonjour,
    comme je possede ce type d'opto a partir de quelle tension puis je l'utiliser ?
    je peux mettre plus de diodes en serie car je souhaiterai utiliser des composants de recuperation (opto diode ).
    cordialement
    Alain
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  12. #8
    DAUDET78

    Re : courant de commande d'un opto ?

    Citation Envoyé par alainav1 Voir le message
    ce type d'opto a partir de quelle tension puis je l'utiliser ?
    regarde la figure 5 de la spécification. Tu ne peux pas être sur de la tension Vf.
    Une LED s'attaque en courant

    Ton optocoupleur, tu t'en sert pour autre chose !
    J'aime pas le Grec

  13. #9
    alainav1

    Re : courant de commande d'un opto ?

    bonjour,
    si je mets plusieurs diode en serie il existe une difference de potentiel egale à 0,6V * nb de diode .
    pour ma culture perso une succession de diode ne se comporte pas comme un generateur ?

    dans mes recup je possede aussi des comparateurs op (lm311)
    puis je comparer la tension aux bornes des diodes mon ampli op peux t il ensuite alimenter mon opto?
    si je me permet d'insister sur ce type de solution(pas elegent je le convient ) c'et que le club possede du materiel de recupe et si ça marche il faudra equiper pas mal de reseau .
    (la recupe c'est ampli op LM 324 LM311 ,transistor bd 137/ 138,opto )
    cordialement
    Alain
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  14. #10
    alainav1

    Re : courant de commande d'un opto ?

    bonjour,
    une autre solution ?
    comme detection puis je connecter mon pic directement aux bornes des diodes et utiliser lamesure de tension du pic sans risque .
    les diodes sont parcourus par le courant qui alimente le train (12V 1A)
    cordialement
    Alain
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  15. #11
    DAUDET78

    Re : courant de commande d'un opto ?

    Je ne connais pas la situation de ta mesure de courant par rapport au PIC (0V commun ?)... voir aussi la réponse #6
    J'aime pas le Grec

  16. #12
    alainav1

    Re : courant de commande d'un opto ?

    bonjour,
    si je mesure la tension aux bornes du pic (il contient un convertisseur qui traduit la tension en une valeur comprise entre 0 et 1024 )
    ccependant c le pic je doit avoir la masse commune (avec le negatif des diodes ) .
    je ne sais pas si c'est heureux car le train est générateur de parasites.
    d'ou l'idée d'utiliser opto .
    par contre un petit circuit (transistor ..? intermediaire entre les diodes et l'opto pour pouvoir générer un courant de commande de l'opto ne me generait pas
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

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  18. #13
    alainav1

    Re : courant de commande d'un opto ?

    bonjour,
    en bas de page (detecteur a optocoupleur)
    http://amfn.chez.com/det2.htm#Détecteurs à optocoupleur:
    jun schemas propose ce principe .
    que pensez vous de ce schemas.(3 diodes en serie ..)
    cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  19. #14
    DAUDET78

    Re : courant de commande d'un opto ?

    On perd 2V
    J'aime pas le Grec

  20. #15
    Tropique

    Re : courant de commande d'un opto ?

    Citation Envoyé par alainav1 Voir le message
    bonjour,
    en bas de page (detecteur a optocoupleur)
    http://amfn.chez.com/det2.htm#Détecteurs à optocoupleur:
    jun schemas propose ce principe .
    que pensez vous de ce schemas.(3 diodes en serie ..)
    cordialement
    Alain
    Le courant sera largement plus élevé qu'indiqué (la tension Vf est de l'ordre de 1.1V), et mal défini. C'est gérable, mais pour un courant bien défini avec une chute de tension raisonnable, il vaut mieux utiliser un transistor. Voir image.
    Images attachées Images attachées
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  21. #16
    alainav1

    Re : courant de commande d'un opto ?

    bonjour,
    pour Daudet 78
    perdre 2 V ne me pose pas de probleme si ça marche comme methode
    de detection

    cordialement.
    Alain
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  22. #17
    DAUDET78

    Re : courant de commande d'un opto ?

    Citation Envoyé par alainav1 Voir le message
    perdre 2 V ne me pose pas de probleme si ça marche comme methode
    Avec la dispersion des tension des diodes, avec les variations de Vf .... Tu ne peux rien calculer et garantir. C'est un montage Shadock, alors qu'il y a des solutions surs ..... si on a le schéma de mesure (interconnexion des 0V avec le PIC que tu ne veux pas donner).
    J'aime pas le Grec

  23. #18
    alainav1

    Re : courant de commande d'un opto ?

    bonjour,
    vous savez bien que je ne vous cache rien
    schemas ci joint proposé
    si il n'y as pas de moteur (train) tension =0
    si il y a un train tension 2V
    en pratique cela peut il marcher

    apre envoie j'ai constaté la polarite est inversé pour le moteur (je peux pas rectifier l'image )
    cordialement
    Alain
    Images attachées Images attachées
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  25. #19
    alainav1

    Re : courant de commande d'un opto ?

    bonjour,
    merci pour ces infos
    si j'ai bien compris le schema de tropique le transistor est en serie avec l'alimentation du moteur (entre le collecteut et l'emeteur ) ,quand le courant est present la diode D1 de l'opto est alimenté par la resistance de 100 ohms et le transistor est passant . en absence de courant l'opto n'est pas alimenté .
    cordialement
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  26. #20
    DAUDET78

    Re : courant de commande d'un opto ?

    Pourquoi le 0V du PIC n'est pas sur la ligne 0V du train, il y a une raison?
    J'aime pas le Grec

  27. #21
    alainav1

    Re : courant de commande d'un opto ?

    bonjour,
    le 0 du train estbien au 0 du pic (c'est une erreur de dessin que jai vu apres avoir trasmis l'image commme expliqué dans le poste #18).
    ce montage est il viable ?
    cordialement
    Alain
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  28. #22
    DAUDET78

    Re : courant de commande d'un opto ?

    et bien tu mets une résistance de shunt (protégée par deux diodes 1N4004 en série) (clamp à 1,2V) et tu injectes la tension (0 à 1,2V) dans ton PIC
    J'aime pas le Grec

  29. #23
    alainav1

    Re : courant de commande d'un opto ?

    bonjour,
    desolé mais ne comprend pas
    résistance de shunt (protégée par deux diodes 1N4004 en série)
    la resistance shunte quoi ?
    et les diodes sont en serie avec quoi ?
    cordialement
    Alain
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  30. #24
    DAUDET78

    Re : courant de commande d'un opto ?

    Un shunt, c'est une résistance de mesure de courant
    Voir "courant continu" et "shunt"

    Si ton courant à mesurer est de l'ordre de 1A, avec une résistance "shunt" de 1 ohm, tu as une tension de 1V que tu mesures avec ton PIC

    et si il y a un court jus et une pointe de courant de 10A pendant 20 mS , ton PIC, il fait quoi? il mourira bien avant que le fusible ne saute ...

    Alors, on fait quoi pour le protéger, ce pauvre PIC ?
    J'aime pas le Grec

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  32. #25
    alainav1

    Re : courant de commande d'un opto ?

    bonjour,
    si j'ai tout compris ?
    le shun est en serie dans l'alimentation du moteur .
    je mesure la tension au bornes du shunt pour savoir si il y a consommation.
    si je mets 2 diodes en // au shunt la tension ne depassera pas 1,2V au bornes du shunt.(donc le pic est protegé)
    c'est bien ça ?

    cordialement
    Alain
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  33. #26
    DAUDET78

    Re : courant de commande d'un opto ?

    Citation Envoyé par alainav1 Voir le message
    (donc le pic est protegé)
    J'aime pas le Grec

  34. #27
    alainav1

    Re : courant de commande d'un opto ?

    bonjour,
    j'apprécie beaucoup la façon de mener l'apprenti à la solution !
    mettre shunt c'est uniquement pour permet de ne pas faire chuter la tension ?
    si cette chute ne me gene pas est ce necessaire ?
    cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  35. #28
    DAUDET78

    Re : courant de commande d'un opto ?

    Un shunt fait toujours chuter la tension. 1 1A --> 1V

    Plus la résistance est grande, plus tu as de tension de mesure (et moins sur ta charge !)et plus le shunt chauffe
    J'aime pas le Grec

  36. #29
    alainav1

    Re : courant de commande d'un opto ?

    bonjour,
    j'ai bien compris que si je mets un shunt de 1 ohms et que je consomme 3A la chute de tension sera de 3V .
    il me faut un shunt de 3w minimum)
    mais comme il y a 2 diodes en // sur le shunt la chute ne limitera à 1,2V.
    si je ne mets que les 2 diodes (à la place du shunt )j'aurai en permanence 1,2V ? (elles doivent bien sur supporter 3,6A )
    ai je bien résonné?
    (je vais realiser le montage avec le shunt mais ces questions c'est pour bien comprendre )
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  37. #30
    Tropique

    Re : courant de commande d'un opto ?

    Si l'isolation n'est pas nécéssaire, il n'est pas indispensable de mobiliser une entrée analogique du PIC: avec un transistor, on peut faire la conversion de niveau et la protection d'entrée. R2 permet d'ajuster le niveau de déclenchement, et procure une immunité au bruit.
    Images attachées Images attachées
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

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