Récepteur FM

[Eleshar]

Bonjour à tous,
Je poste ici car je connais quelques problèmes en ce moment.
En effet, je dois réaliser un récepteur FM de type superheterodyne entièrement à base de composants discrets.
J'ai une formation en électronique, mais j'avoue que je patauge un peu.
J'ai compris le principe, mais c'est sur les différents schemas que j'ai pu trouver sur le net que je bloque : ils sont tous très compliqués et je ne possède pas encore l'expérience pour les déchiffer efficacement.

Donc une chose après l'autre :
J'ai commencé par vouloir réaliser mon étage d'entrée, avec l'antenne.
Ici normalement je devrais utiliser un montage qui est à la fois passe bande (88 a 108Mhz) et à la fois amplificateur pour cette bande.
Et déjà la je bloque ^^ : il faut apparement que je trouve un seul et meme étage qui combine les deux fonctions, et je ne vois pas comment je pourrais faire ca

Quelqu'un aurait une idée ?
Merci
-----

[PIXEL]

quelle idée aussi sotte que grenue .... c'est un devoir à faire ? quelle sont tes connaissances en radio ? réduites je suppose à la vue de la manière dont tu aborde le problème.
il faut déjà placer le vocabulaire.

ce tuto : http://pagesperso-orange.fr/f6crp/elec/index.htm

est très bien fait.

[Eleshar]

C'est un projet, avec pour finalité de concevoir l'objet.
Mes connaissances en radio sont quasi nulles (je viens de comprendre comment marchaient les ondes FM a l'instant ...)

Je vais lire ton tuto, merci

[PIXEL]

tu peux continuer par :

http://www.dunod.com/livre-dunod-978...es-simple.html

bien que technologiquement dépassé, cet excellent (et seul sur le marché) ouvrage aborde tous les circuits fondamentaux d'un récepteur radio.
Passer des tubes de l'ouvrage aux transistors modernes n'est qu'une formalité.
SI on sait comment marche un transistor

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

Donc une chose après l'autre :
J'ai commencé par vouloir réaliser mon étage d'entrée, avec l'antenne.
Ici normalement je devrais utiliser un montage qui est à la fois passe bande (88 a 108Mhz) et à la fois amplificateur pour cette bande.
Et déjà la je bloque ^^ : il faut apparement que je trouve un seul et meme étage qui combine les deux fonctions, et je ne vois pas comment je pourrais faire ca

Quelqu'un aurait une idée ?
Merci

BJr à toi,
La bande passante , ce n'est pas le composant "actif" qui la crée ( transistor, aop, etc...) c'est le l(es) CICUITS LC.
Un transistor AMPLIFIERA ce qui lui donnera le circuit LC.
C'est tout.
C'est le principe meme de l'amplification haute fréquence .

A+

[gienas]

Bonjour Eleshar et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

... Ici normalement je devrais utiliser un montage qui est à la fois passe bande (88 a 108Mhz) et à la fois amplificateur pour cette bande ...

Maintenant que je sais que l'objectif n'est que pédagogique, je pense que tu dois "sauter" cet étage. A moins de cas particuliers qui ne semblent pas mentionnés dans ton "cahier des charges", normalement, cet "étage" est inexistant. f6bes que je salue aussi a donné la solution quasi universelle, le circuit LC parallèle. C'est lui qui est raccordé à l'antenne, qui "génère" le signal, et qui est raccordé à l'étage mélangeur, dont sortira la fréquence intermédiaire fi, généralement de 10,7 MHz, que l'on va amplifier, elle, pour la première fois.

[PIXEL]

EN PRINCIPE il y a un étage HF apériodique sur les récepteurs FM courants (je mets de coté les tuner FM HI-FI).

voici le schéma d'un ancien "transistor" PIGMY , j'ai choisi ce modèle car les parties AM et FM sont bien séparées.

[f6bes]

Ici normalement je devrais utiliser un montage qui est à la fois passe bande (88 a 108Mhz) et à la fois amplificateur pour cette bande.

Bsr à tous,
Apparemment l'étage LC d'entrée est imposé (pas apériodique).
Mais ne voit pas un passe bande comme qq chose de trés rigoureux dans le cas présent.
Car vouloir passer 20 Mhz sur une fréquence moyenne de 100 Mhz, c'est plus de l'apériodique qu'autre chose avec un seul circuit LC.
Faut l'amortir à mort pour qu'il accepte les 20 MHz.
Donc c'est plus tot "plat" comme filtre.

D'autre part lorqu'on parle de filtre de bande , pense qu'il faut TOUJOURS avoir en tete : le taux d'ondulation que l'on est prét à accepter dans la bande passante (le filtre n'est JAMAIS plat) et d'autre part quelle atténuation l'on désire par exemple à +- 5% de la réponse du filtre.
Un filtre peu avoir des flancs raides (difficiles, nécessitent plusieurs filtres) ou alors "s'évaser" de part et d'autres de la bande passante (un trapéze).
Bonne soirée

[Eleshar]

Bonjour à tous
Je reposte, je n'arrivais plus à poster hier soir.
J'ai décidé de tout simplifier à l'extrême pour le début, voilà le résultat :

Lien vers Sans%20titre.JPG supprimé

Je vais choisir mon transistor avec un B bien grand pour bien amplifier, et le bon transistor pour que le montage fonctionne aux fréquences voulues. Ensuite je vais calculer mon filtre LC pour faire passer la bonne bande de fréquence (1/Racine de LC?). Et enfin je vais finir la polarisation de mon transistor.

Qu'en pensez vous ? ca va fonctionner ?

Bonjour Eleshar et tout le groupe

Pour être conforme à l'épinglé

http://forums.futura-sciences.com/el...ointes-pj.html

Le lien vers l'image a été supprimé.

Les PJ doivent être sur le serveur.

Merci de la replacer.


..

[PIXEL]

c'est quoi ce schéma ???

la sortie est sur l'antenne.... c'est donc un émetteur ?

[Eleshar]

Oops je me suis planté ^^ j'ai inversé l'entrée et la sortie.

[PIXEL]

pourquoi as-tu choisis un montage "base commune" ? c'est pas absurde ! mais quelle est ta démarche ?

[Eleshar]

J'ai choisi ce type de montage car il garantit un bon gain en tension, et d'après ce que j'ai lu, il en faudra un très bon pour pouvoir amplifier les signaux que l'antenne captera (de l'ordre du mV)

De plus j'avais vu que ce montage était utilisé dans pas mal d'applications existantes. J'avais commencé sur un emetteur commun mais mon prof m'a plutot conseillé de prendre un base commune.

Bien sur, les montages que j'ai trouvé sur internet sont super compliqués. Je prefere donc commencer par un truc bien simple, meme s'il ne marche pas tip top, et compliquer si necessaire plus tard.

[PIXEL]

des millivolts sur l'antenne ??? c'est plutot des µV !

il te manque pas mal de bases, gagnons du temps :

http://www.elektor.fr/products/books...es.12596.lynkx

bonnes lectures

[Eleshar]

Je vais voir si ce bouquin se trouve dans des BU de Strasbourg. Merci à toi

[PIXEL]

si tu vas à ta BU , la série royale de l'Art est (je l'ai dans mes étagères)

Réception des hautes fréquences
Joseph J. Carr


en deux tomes,
du même éditeur , hélas épuise, mais il me semble qu'on le trouve encore en anglais.

[gienas]

Ceci n'est pas une réponse, mais une invitation à proposer à nouveau des pièces jointes.

Ce message sera supprimé dès la prochaine réponse.

[Eleshar]

Bonjour,
J'ai trouvé un montage qui convient, tout simple. Je me demandais juste quels transistors je pourrais utiliser qui fonctionne bien dans les gammes de fréquence 88 - 108Hz avec une grande amplif en tension.
Mon montage sera alimenté en 12V

[PIXEL]

fais voir ce montage... sinon comment veux-tu qu'on devine les transbuts à utiliser ??

[Eleshar]

En gros c'est juste un transistor, montage base commune, polarisé par un pont : 3 résistances, la 4eme résistances (celle de l'emetteur) est un filtre passe bande à base de condos et d'inductances (calculé comme un filtre de tchebychev)
Alim 12v
L'entrée etant l'antenne (branchée dans le filtre)
La sortie se reprend sur le collecteur.

[PIXEL]

un seul transbut pour faire un récepteur complet ????

c'est donc un montage à super réaction je suppose... fais voir le schéma ?

[Eleshar]

J'ai pas de schéma a proprement parler : tous ceux que j'ai trouvé sont bien trop compliqués pour que je puisse les comprendre.
Sinon je ne parle là que du tout premier étage du montage, qui consiste seulement a amplifier le signal reçu par l'antenne, et a le filtrer pour ne garder que la bande de fréquence 88-108 Mhz

D'ailleurs il me vient une question pour le filtre. Je sais comment faire pour trouver un filtre passe bande via les polynomes de tchebychev, puis la methode de Cauer.
Mais je me demandais quelles valeurs habituelles on prend pour ce genre de filter : atténuation dans la BP, dans la bande atténuée ? fréquences de coupures ?

[f6bes]

En gros c'est juste un transistor, montage base commune, polarisé par un pont : 3 résistances, la 4eme résistances (celle de l'emetteur) est un filtre passe bande à base de condos et d'inductances (calculé comme un filtre de tchebychev)
Alim 12v
L'entrée etant l'antenne (branchée dans le filtre)
La sortie se reprend sur le collecteur.

Bjr à toi,
SI tu persistes à ne pas etre plus "préçis" ,sur que l'on va "broder" et jouer aux devinettes (mais là on se lasse vite !)
On ne sait donc meme pas SI c'est l'étage HF ou un récepteur "complet" (dixit PIXEL).
On fait quoi , vu de ce coté ???
Tu SAIS comment poster un schéma, alors ..!
Bonne soirée

[PIXEL]

ça commence à tourner en rondibus du rondada ce fil...

je me retire aussi

[PIXEL]

D'ailleurs il me vient une question pour le filtre. Je sais comment faire pour trouver un filtre passe bande via les polynomes de tchebychev, puis la methode de Cauer.
Mais je me demandais quelles valeurs habituelles on prend pour ce genre de filter : atténuation dans la BP, dans la bande atténuée ? fréquences de coupures ?

tout ça est détaillé dans les ouvrages sus-cités....

il te faut AUSSI faire un effort! j'va pas faire des cours particuliers sur le forum

[Eleshar]

Soit

Merci à vous