intérêt d'un ampli où la sortie = 0V ?

[inviteaa8d7514]

Salut !

Voilà en fait j'ai un Dm d'électronique, et il y a un schéma que je trouve bizarre

Je trouve que la tension en sortie est toujours égale à 0, indépendamment de la tension d'entrée. J'ai calculé de deux manières différentes, je trouve le même résultat donc je ne pense pas avoir fait d'erreur. Mais je vois mal quelle utilité peut avoir un tel montage...
On me demande "Si l'AOp n'est pas parfait, ce montage est-il viable ? Pourquoi ? Peut-il fonctionner en alimentation symétrique ?"
Je ne demande pas les réponses, d'ailleurs sans le schéma je doute que vous puissiez m'aider et j'ai un peu la flemme de le recopier Mais j'aimerais surtout comprendre à quoi ça peut bien servir pour pouvoir répondre aux questions
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[DAUDET78]

comme on ne sait rien du schéma de base, tu crois que quelqu'un peut te donner une réponse ?

[PA5CAL]

Bonsoir

Si tu ne donnes pas le schéma, donne au moins une brève description de son contenu ou l'intitulé de la fonction qu'il réalise. Sinon on ne pourra absolument rien te répondre.

[inviteaa8d7514]

Ben le schéma de base n'a pas de fonction particulière en fait, il y a juste une tension U en entrée, un ampli avec 4 résistances et une tension V en sortie. Il n'y a aucun système particulier en dehors de ça, c'est juste un exo d'application.
Et donc je trouve que V = 0, et je vois pas trop quelle application concrète pourrait avoir ce montage. En gros ça transforme une tension quelconque en une tension nulle.

Je vais voir si je trouve un schéma similaire sur google, mais le schéma en lui-même n'aide pas beaucoup.

[A voir en vidéo sur Futura]

[PA5CAL]

S'il n'y a que quatre résistances, dis-nous plutôt où elles sont branchées (par rapport aux entrées et à la sortie de l'AOP, notamment).

[DAUDET78]

, mais le schéma en lui-même n'aide pas beaucoup.

C'est ton point de vu, pas le mien !

[PA5CAL]

J'ai comme dans l'idée que l'exercice concerne la tension d'offset de l'AOP.

[inviteaa8d7514]

Bon voilà le schéma l'ampli est considéré comme parfait, et R1=R2=R3=R4.

[DAUDET78]

Ben oui, c'est un truc qui sert à rien. Si l'ampliOP est parfait, la sortie est égale à 0,0000000000000 quelle que soit l'entrée ....

[PA5CAL]

Pour répondre à la question de ton exercice, ce montage n'est pas viable car:
- l'AOP est alimenté avec le 0V, qui d'un point de vue théorique, représente la limite basse absolue de la tension de sortie
- dans la réalité, cette tension limite ne peut jamais être atteinte. La tension de sortie lui sera au mieux supérieure d'une fraction de volt (seulement sur les modèles «rail-to-rail», car sur les modèles courants on atteint plusieurs volts)

Un AOP réel alimenté de cette manière ne pourra donc jamais donner 0V en sortie.

En revanche c'est tout-à-fait possible si l'alimentation est symétrique (i.e. alimentation négative très inférieure à 0V).

[inviteaa8d7514]

OK merci beaucoup à vous deux je pense avoir compris, donc le V=0V ne peut être obtenu qu'avec un ampli parfait (mais ça n'existe pas), mais par contre c'est possible avec une alimentation en symétrique, c'est ça ?

[PA5CAL]

Oui, c'est ça.

Le but de la question était de te faire prendre conscience que les tensions d'alimentations d'un AOP doivent toujours être suffisantes afin de garantir que, dans tous les cas de fonctionnement prévus, la tension de la sortie soit effectivement réalisable.

[inviteaa8d7514]

D'accord, merci beaucoup pour votre aide

[PIXEL]

c'est un montage pour relever le gain en "mode commun" d'un AOP.

avec un AOP théorique "parfait" ce gain est égal à 0 effectivement.

toutefois , avec un AOP réel , on peut avoir une (petite) tension de sortie si il y a excursion en entrée, cette tension devant être , évidemment, la plus réduite possible.

[PA5CAL]

Le gain en mode commun peut effectivement se déduire du ration entre les variations en sortie et les variations en entrée. La partie constante de la faible tension de sortie provient quant à elle essentiellement de la tension d'offset entre les entrées.