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Pont de Wheatstone



  1. #1
    max2508

    Pont de Wheatstone


    ------

    Bonjour j'ai un exercice, il s'agit du pont de weatson, je ne sais pas par quoi débuter.. il faut que je fasse la loie des mailles et noeuds... ou alors je modifie le schéma ..
    Pour info, tte les résistances sont égales à R, je dois trouver R eq entre A et B.

    -----
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  3. #2
    DAUDET78

    Re : POnt de weatson

    ne massacre pas Mr Wheatstone ... il est déjà mort le pauvre
    J'aime pas le Grec

  4. #3
    invite87420132543
    Invité

    Re : Pont de Wheatstone

    Bonsoir,

    Tu peux déjà additionner R1 - R3 et R5 - R7 car elles sont dans les mêmes branches.

    Une méthode que j'aime bien et de poser U = RIx dans toutes les branches et la loi des noeuds (dans un noeud la somme des courants entrant = la somme des courant sortant).

    Tu obtiens un système d'équation avec autant d'inconnues que de branches à résoudre.

    Méthode systématique qui marche à tous les coups mais un peu lourde à mettre en pratique, c'est sûr...

  5. #4
    vede

    Re : Pont de Wheatstone

    hi,

    tu cables rapidos avec des R...
    ça te donnera une idée...
    avé un ohmétre...

    vede
    ;O]

    ps : Req= 4R??? ou 2???

    ;O]

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    DAUDET78

    Re : Pont de Wheatstone

    Citation Envoyé par ours.des.carpates Voir le message
    Tu obtiens un système d'équation avec autant d'inconnues que de branches à résoudre.
    On peut simplifier avec un peu de cogitation de neurones ..... en jouant sur la symétrie !

    Le courant qui passe dans R1 est le même que dans R7
    Le courant qui passe dans R2 est le même que dans R6
    J'aime pas le Grec

  8. #6
    milqua

    Re : Pont de Wheatstone

    (R1+R3//R2)+R4+(R5+R7//R6)

    sinon applique la transforation de kenelly sur le triangle encadré,deja tu dois faire la somme des deux resistances R1 et R3
    Images attachées Images attachées  
    l'important c'est de ne pas cesser à poser les questions...

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  10. #7
    milqua

    Re : POnt de weatson

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    ne massacre pas Mr Wheatstone ... il est déjà mort le pauvre
    comme d'habitude
    l'important c'est de ne pas cesser à poser les questions...

  11. #8
    invite87420132543
    Invité

    Re : Pont de Wheatstone

    Citation Envoyé par milqua Voir le message
    (R1+R3//R2)+R4+(R5+R7//R6)
    Faux !

    (R1 + R3) n'est pas parallèle à R2.

    Pas plus que R5 + R7 n'est parallèle à R6.

  12. #9
    invite87420132543
    Invité

    Re : Pont de Wheatstone

    Citation Envoyé par milqua Voir le message
    sinon applique la transforation de kenelly sur le triangle encadré,deja tu dois faire la somme des deux resistances R1 et R3
    Par contre ça, je n'y aurais pas pensé.
    Dernière modification par invite87420132543 ; 24/11/2009 à 22h41.

  13. #10
    milqua

    Re : Pont de Wheatstone

    Citation Envoyé par ours.des.carpates Voir le message
    Faux !

    (R1 + R3) n'est pas parallèle à R2.
    si
    si on entre un courant par ce point d'intersection entre les deux branches ?
    tu vois
    l'important c'est de ne pas cesser à poser les questions...

  14. #11
    invite87420132543
    Invité

    Re : Pont de Wheatstone

    Citation Envoyé par milqua Voir le message
    tu vois
    Non.

    Si courant il y a (je ne vois pas de quel courant, Ir4 ?) ce n'est plus un montage en parallèle.

  15. #12
    vede

    Cool Re : Pont de Wheatstone

    Bonsoir,

    c'est un pont de Wheastone... non-alimenté???

    la question, si j'ai bien compris est:

    quelle est la resistance, Req, entre A et B...

    donc je partais sur des calculs des R en serie et //,
    pour définir Req... entre A et B...

    sans courant, ni tension...

    où c'est que je me trompe?

    vede
    ;O]

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  17. #13
    vede

    Re : Pont de Wheatstone

    Bonjour à tous,

    je dirais :
    Req = resistance entre A et B =
    ( R2+R5 // R3+R6 )+( R1 // R4 // R7 ) = R + (R / 3)
    j'ai bon ? ;O]

    vede
    ;O]

  18. #14
    max2508

    Re : Pont de Wheatstone

    Pour le moment je suis de l'avis de VEDE, le probleme c'est que j'ai beaucoup de solution mais laquelle est le plus approprié, en effet il s'agit d'un pont de weatstone non alimenté.
    Donc je calculerai avec du R série et parallele, mais je ne sais pas si c'est possible.
    Ensuite autre solution est ce que je dois passer d'un montage triangle à étoile.
    Ou alors je pose plusieurs points et je fais la loie des mailles.
    Laquelle est la plus apropriée à la question?

  19. #15
    max2508

    Re : Pont de Wheatstone

    Je viens de simuler ... le schéma apparament Req = 7/5 x R ( pas sur )
    J'ai mis en piece jointe le schéma que vous voyez, je l'ai fais avec PSIM.
    Maintenant la question est... comment trouver la bonne réponse de maniere mathématique.
    Images attachées Images attachées  

  20. #16
    milqua

    Re : Pont de Wheatstone

    aussi par la loi de mailles tu trouveras la Req;facile tant que tous les resistances sont egaux à R
    l'important c'est de ne pas cesser à poser les questions...

  21. #17
    max2508

    Re : Pont de Wheatstone

    C'est peut etre facile, mais je ne trouve pas la solution .. et je pense qu'il faut arriver à 7/5 x R.
    En écrivant la loie des mailles je trouve Req = 3R et je ne pense pas que ca soit ca... car je fleche pas forcément les tensions dans les bons sens.

  22. #18
    vede

    Re : Pont de Wheatstone

    En effet, je viens de cabler le schéma en réél (pas sur simu)
    et je trouve une valeur plus proche de R*(7/5) que de R+(R/3)...

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  24. #19
    max2508

    Re : Pont de Wheatstone

    Donc quel est le moyen d'arriver à se résultat, déja on sait ce qu'il faut trouver c'est un bon début.
    Quelqu'un sait comment faire??

  25. #20
    DAUDET78

    Re : Pont de Wheatstone

    J'ai trouvé par calcul ... 7R/5 .....
    C'est un peu laborieux, je fais un fichier joint pour expliquer ! laissez moi du temps
    J'aime pas le Grec

  26. #21
    max2508

    Re : Pont de Wheatstone

    merci, j'ai hate de voir la réponse, le fichier est en attente de validation... je suis pressé.. hihi.
    Si d'autres ont la solution n'hésitez pas.

  27. #22
    milqua

    Re : Pont de Wheatstone

    c'est quoi la simulation?
    l'important c'est de ne pas cesser à poser les questions...

  28. #23
    DAUDET78

    Re : Pont de Wheatstone

    Voila la version PDF
    Voila le fichier ........ explicatif!
    Je ne sais pas si c'est la meilleure solution .... mais elle existe
    Images attachées Images attachées
    J'aime pas le Grec

  29. #24
    DAUDET78

    Re : Pont de Wheatstone

    Erratum :
    Chaque fois qu'il y a la résistance en haut, à gauche
    Lire la résistance en haut, à droite
    J'aime pas le Grec

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  31. #25
    max2508

    Re : Pont de Wheatstone

    Il me semble que c'est ca en effet, j'ai une question:
    je comprend pas pourquoi vous dites que v1= 2*V/3
    et v2=V/3

  32. #26
    max2508

    Re : Pont de Wheatstone

    J'ai effectué une autre sorte de résolution, je ne sais pas laquelle rendre pour ma copie, laquelle est la plus cohérente.
    Je la met en Piece jointe, donner moi votre avis.
    Merci
    Images attachées Images attachées  

  33. #27
    DAUDET78

    Re : Pont de Wheatstone

    Ton raisonnement n'est pas bon
    J'ai trouvé le théoréme de Kennedy
    Dernière modification par DAUDET78 ; 26/11/2009 à 12h18.
    J'aime pas le Grec

  34. #28
    max2508

    Re : Pont de Wheatstone

    Cool j'ai enfin percé le mystere... j'écris ca au propre se soir ou demain. Le résultat est bien 1,4R. J'ai réalisé le calcul avec la loie des mails et noeuds.
    Sinon par rapport a ton raisonnement qui est surement juste, je ne comprend pas pourquoi tu dis que v1= 2*V/3
    et v2=V/3

  35. #29
    DAUDET78

    Re : Pont de Wheatstone

    Je veux calculer le courant dans la résistance vertical.
    - Donc je la retire.
    - Donc v1= 2*V/3 et v2=V/3
    - je calcule les résistances internes (qui sont identiques) de ces deux source)

    Et je calcule le courant (en remettant la résistance)
    V1-V2=(Rint+R+Rint)*I
    J'aime pas le Grec

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