Protection moteur tri insuffisante
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Protection moteur tri insuffisante



  1. #1
    David123

    Protection moteur tri insuffisante


    ------

    Bonjour,

    Pour commencer, je n’ai que quelques notions simples en électronique mais j’aimerais avoir votre avis sur ce problème.

    Je possède comme moyen de chauffage une pompe à chaleur en 230 V avec un moteur triphasé. La 3ième phase est assurée par un condensateur de fonctionnement (en blanc sur la photo).

    Il est arrivé une fois que ce condensateur claque, le moteur essayait de redémarrer à plusieurs reprises, ceux sont les chutes de tension successives et de plus en plus importantes (lumières du salon presque éteintes) qui m’ont fait comprendre qu’il y avait un problème, j’ai du intervenir pour couper l’alimentation au tableau, le disjoncteur bipolaire de 20 A courbe D n’a pas déclenché. A l’intérieur c’était de la purée de condo.

    La protection n’est donc pas suffisante, je pensais installer un relais de contrôle de sous-tension comme le 71.11.8.230.1010 de chez FINDER ou de perte de phase : http://www.findernet.com/comuni/pdf/S71FR.pdf

    Mais vu l’intensité au démarrage 38 A, je ne trouve pas le composant idéal. Peut-être qu’il existe un autre moyen.

    Merci pour vos réponses.

    Fiche signalétique :
    Puissance moteur : 2,32 KW
    Courant de démarrage avec démarreur progressif : 38 A
    Courant nominal : 12,6 A
    COS : 0,8
    Condensateur de fonctionnement : 55 µF
    Remarque : les tensions entre les 3 phases que j’ai mesurées ne sont pas identiques

    Lien sur les « différents couplages des phases possibles d’un moteur asynchrone triphasé pour le faire fonctionner sur un réseau monophasé avec un condensateur » :
    http://bricolage.bricovideo.com/vide...-triphases.htm

    -----
    Images attachées Images attachées  

  2. #2
    PIXEL

    Re : Protection moteur tri insuffisante

    ce qui me surprend , c'est la puissance d'un tel moteur avec la bidouille MONO>TRI qui n'est valable que sur des moteurs de petite puissance, sans couple demandé au démarrage comme un moteur de perceuse, de scie , etc...
    mais pas pour un compresseur !

    Qui donc t'a fait cette installation ?

  3. #3
    DAUDET78

    Re : Protection moteur tri insuffisante

    J'aime pas le Grec

  4. #4
    David123

    Re : Protection moteur tri insuffisante

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    ce qui me surprend , c'est la puissance d'un tel moteur avec la bidouille MONO>TRI qui n'est valable que sur des moteurs de petite puissance, sans couple demandé au démarrage comme un moteur de perceuse, de scie , etc...
    mais pas pour un compresseur !

    Qui donc t'a fait cette installation ?
    Ce n’est pas une bidouille malgré que sur la photo ça semble en être une ; j’ai du changer le kit carte électronique plus condo de démarrage pour un autre problème résolu (carte ancienne grillée, nouvelle version reçue), depuis j’ai modifié l’installation pour que le condo soit fixé proprement.
    Ci-joint la photo de la carte signalétique.

    Désolé pour le doublon mais pas habitué au fonctionnement du site, j’ai essayé d’étoffer mes explications.
    Images attachées Images attachées  

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    PIXEL

    Re : Protection moteur tri insuffisante

    ça ne répond pas à ma question : POURQUOI cette soluce aberrante ?

    on ne monte pas un moulin de prés de 4 chevaux avec un condo de déphasage!
    ça te scotche au plafond n'importe quel électrotech un peu moustachu .

  7. #6
    David123

    Re : Protection moteur tri insuffisante

    Là je ne pourrai pas répondre
    Je ne suis pas assez callé dans le domaine

    L'ensemble est en 220
    3 fils noirs partent de la platine électronique au moteur et le condo en question est branché sur 2 de ces fils.
    Après ce modèle était commercialisé en l'état par DIMPLEX pas eu de bidouille

  8. #7
    David123

    Re : Protection moteur tri insuffisante

    Personne pour m'aider !!

  9. #8
    DAUDET78

    Re : Protection moteur tri insuffisante

    Un moteur triphasé de cette puissance ne se démarre pas sur du monophasé avec un condensateur. Met un démarreur moteur triphasé mais avec entrée monophasée
    J'aime pas le Grec

  10. #9
    David123

    Re : Protection moteur tri insuffisante

    Le moteur démarre très bien et ceci grâce à la platine électronique qui n'est active que durant cette phase (conf. photo). Une fois le moteur lancé (+-1 seconde), les 2 relais basculent et chuntent l'électronique de démarrage.
    Pour info elle encaisse pas mal et dégage beaucoup de chaleur.
    Mais le condo en question n'est pas un condo de démarrage, lui il est toujours actif (branché en direct sur 2 fils moteur) au contraire du condo coque alu.

  11. #10
    David123

    Re : Protection moteur tri insuffisante

    Les 7 cosses de la platine sont branchées comme suit :
    2 pour l'alim 220
    3 pour le moteur
    2 pour le condo
    J'en déduit que c'est bien un moteur tri

  12. #11
    PIXEL

    Re : Protection moteur tri insuffisante

    quelques détails sur ce qu'il est possible ou pas dans ce cas et le calcul du condo:


    http://www.volta-electricite.info/ar...lng=fr&pg=2000

    http://couteliers.com/archives/moteu...ide/index.html

  13. #12
    DAUDET78

    Re : Protection moteur tri insuffisante

    Mesure la tension AC sur le condo ... on risque de trouver beaucoup plus que 250V AC !
    J'aime pas le Grec

  14. #13
    David123

    Re : Protection moteur tri insuffisante

    merci pour ce lien. j'avais déjà remarqué que le condo avait une valeur inférieure au calcul : http://bricolage.bricovideo.com/vide...-triphases.htm

    j'ai donc mesuré la tension aux bornes du condo et je trouve de mémoire 340 volts, les phases ne sont pas équilibrées et sans doute que le moteur est bobiné de façon particulière.
    A part çà, rien n'a été modifié et la machine fonctionne bien, sauf qu'à un moment donné cela fait 3 ans maintenant, le condo a lâché.
    Ne trouvant pas de relais de contrôle approprié (peut-être je me trompe) j'avais pensé mettre un "voltmètre" qui déclenche sous un certain seuil de tension prolongé puisque les conséquences de claquage ont justement été des chutes de tension ; là aussi peut-être que je me trompe.

  15. #14
    PIXEL

    Re : Protection moteur tri insuffisante

    que le condo ait tenu 3 ans à ce régime est plutot positif !

    change-le sans autre états d'âme , de toute façons , pas d'autre soluce simple.

  16. #15
    David123

    Re : Protection moteur tri insuffisante

    Merci pour la réponse, à priori je ne risque rien à le changer si j'ai bien compris

  17. #16
    PIXEL

    Re : Protection moteur tri insuffisante

    Citation Envoyé par David123 Voir le message
    Merci pour la réponse, à priori je ne risque rien à le changer si j'ai bien compris
    "What else..."

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